Novi projekti PVO sistem SDPR

[Bane]

Ремонт је рађен и за несврстане пријатељске земље, неке мофификације су такође нуђене, нпр. термовизија, за шта је пројекат постојао још средином 80их.

Za te informacije znam, ti si mi lično rekao Ali isto znam da mi nismo ništa modifikovali na sistemima 80-ih godina, a kad sam pitao zbog čega, rečeno mi je da po kupovnom ugovoru to nam Sovjeti nisu dozvoljavali bez njihovog aminovanja.

[machak]

Рађене су модификације 80их година на нашим системима, е сад не знам да ли су Совјети морали да дају дозволу.

[dogfight]

Zaista ne razumem zašto SDPR sebi dopušta prikazivanje komjuterski obrađenih fotografija (photoshop) kao "razvojnih projekata" i time sebe i zemlju marketinški blamira kad za tim nema potrebe!
Jedino REALNI funkcionalni razvojni proizvodi imaju svoju opravdanost.
Slika Tama sa protivaionskim topom Zsu 2x 23.mm i integrisania 4.lansera sa strelom 2M nije fotonontaza i kao Bov3 sa 3x20 mm i integrisanih 8 raketa strela 2M viđenih na sajmu "Partner 2009". Uz svo poštovanje na uloženi trud,sve su samo NI IOLE "moderni" savremeni tt. hibridni sistemi!

Komjterski obrađenu sliku Lazara sa 4. R60 pogonjene buster motorima...(firma "Edepro" sada već ima bogato radno i opitno iskustvo sa buster morima kao i novim raketnim motrima i raketnim gorivom).
Uređaj TOMS koliko god bio savremen optorloktronski ima funkinacalnost u sadašnjoj fazi razvoja samo u sferi izviđanja i merenja u protivoklopnoj borbi i kao takav postavljen je samo pro-forme na slici.

Dok ne krenemo u nabavku korak po  korak (steb by step) višeslojnog modernog raketnog sistema PVO i modernizaciju izraubovanih, još modernih radara AN-TPS 72 (3D-Westinghouse) i S600 (2D-Marconi) na raketne sisteme hibridni Pantzir-2 za trupnu PVO i sistema BUK-M i ko zna S300 ako sa Rusima sklopimo OZBILJAN ugovor  o realnoj vojnoj saradnji sistema S-300.

Za naše uslove je bitna dalja modernizacija sistema ŽIRAFA, pre svega dovođenja topa L-70 na mobilni,nikako stacionarni nivo.

Kako u nauražunju posedujemo raketni sistem STRELA-10 sa 4. kutijasta lansera ići na prozvodnju i modernizaciju radara istog po kupovini licence a verujem da su naši stručnjaci u stanju da sami proizvedu adekvatan.

Potom opravdanu integraciju TOMS, integraciju domaća dva zastavina topa od 30 mm i potom u kutijaste lansere integraciju buster PVO raketa Z-V ... R60M i po nabavci većeg broja R73M da realno budu zadovoljene potrebe i vojne avijacije i PVO.

Eventulno ako je moguće ići u nabaku raketa sa aktivnim radarskim samonavođenjem RVV-VV- AMRAMSKI srednjeg dometa čime dobijmo domaći savremeni hibridni sistem PVO sa mogućnoću ugradnje kako raketa malog tako i srednjeg dometa koji bi funkcionalno teritorijalno raspoređenih po teritoriji zemlje odlično vršile svoju ulogu!
Razmišljam kako su amerikanci od izvorne rakete AMRAM V-V  napravili odličan sistem malog dometa i po meni ODLIĆNOG SISTEMA "SPYDER-SR/MR kratkegog i srednjeg dometa firme "RAFAEL" na vozilima točkašima 3x3,ćetvorostrukim kutijastim lanserima i modernim mobilnim radarima za sistem malog dometa SR i većeg MR.
Ceo sistem je izuzetno otporan na ometanje. Posedujem pdf. format reklamnog sistema istog (lako se može naći na netu i skinuti).

I pored osavremenjivanja raktnog sistema NEVA novom optoelektronikom i radara P-15 i dalje modernizacije sistema KUB,sve su to samo prelazna rešenja i minimalna modernizacija u odnosu na postojeće savremene. Dovođenje raketa Neva u mobilnu operativnu funkciju, na stabilnim mobilnim platformama imao bi svoju opravdanost ne ulazeći u poređenje sa PECHOROM jer stručnost i znanje naših inženjera VTI nikako ne dovodim u pitanje!
Nevidim zašto nebi napravili isti ako ne i bolji sistem od Poljske.

Modernizacija sistema KUB ima svoju opravdanost samo ako se ide ka radikalnoj modernizaciji opto-elektronike,boljeg radara i termovizije i dovođenja rakete u režim aktivnog radarskog zahvata cilja. Kao realnog nalednika sistema KUB vidim logični prelaz na BUK-M.

Na sajmu Partner 2007 mogla se videti komjuterski obrađena slika navodnog razvoja sistema NEV-e na šasiji tenka T-72 sa dve R73 i raketnim busterima i sihrono pored dve rakete Neve što je ergonomski i naročito funkionalno nelogično rešenje jer platformu tokom lansiranja čini nestabilnom.
Sama ideja razvoja je prihvatljiva stavljanjem para Neva u središnji deo a dve R73 sa buster motorima na kraj lansirne platforme.
Uz moderan data-link sa udaljenim osavremenjenim radarom dobija se odličan PVO raketni sistem.

Integracija rakete kratkog dometa ŠILO a ne STRELE-2 u kutijastim nosačima, ili bolje R60M sa buster motorima sa boljim dvocevnim topovima 2x30.mm i daljim usavršrenjanjem elektronike na TOMS-u za PVO namenu IMA OPRAVDANOST, a Nikako vidjenim na sajmu Partner 2009, kao i dva lansera vremešne PRAGE sa dve buster rakete R60.

U prilogu stavljam poster sa sajma Parttner 2007. mogućeg razvoja raketnog sistema Neva na šasiji T-72.
Očigledna je komjuterska montaža. Sa rasporedom raketa kako sam gore naveo,modernijom gornjom oplatom savrenim legurama metala-kompozita-keramike i slično... otpornih na toplotu i sigurnom zaštitom posade tadašnja ideja modernizacije po mom mišljenju ima opravdanu prihvatljivost.

Viđena komjuterska obrada modernizacije Neve iz decembarskog priloga SDPR sa dva raketna lansera je i ergonomski i funkcionalno najmanje rečeno bleda slika viđene PECHURE na MAKS-u 2007. Bov 3. sa 8.strela 2M i topom 3x20.mm  nikako nespada u iole moderne hibridne PVO sisteme.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dogfight]

Na sajmu Parter 2009 vidi se da je PRAGA remontovana odlično.Slično idejno rešenje i to za izuetan kratak vremenski period tokom nato agresije 1999. kao "prvu momoć" radili su naši stručnjaci na samom terenu.Zaista ne znam kakve su terenske mogućnosti Prage i prohodnost. Bez obzira postjeći projekat bi imao budućnost sa 4.kutijasta lansera R73 sa buster motorima(izuzetno startno ubrzanje i veći domet od strele 10.) i unapređenim TOMS optoelektronskim urađejem prilagođenom za PVO gađanje u svim vremenskim uslovima, danju-noću.

[FF]

Bez uvrede, ali ne vidim ništa spektakularno u restauraciji vozila starog 50 godina. Bar ne kada je u pitanju firma koja se tobože bavi razvojem savremenih proizvoda u oblasti vojne industrije. Da je u pitanju entuzijazam kolekcionara starih vojnih vozila, pa da ih i pohvalimo. Ovako, kome oni ovo misle da prodaju? Žali Bože utrošenog truda na skidanje rđe i potrošene SMB farbe. Treba ga dati vojnom muzeju na Kalemegdanu - tamo mu je i mesto.

[ujkozavlanje]

Ne samo to nego i ove dve raketice, mi deluju bezveze, i vrlo neubedljivo... Al opet mozda su ciljne grupe zemlje treceg sveta, koje za bolje nemaju... Sta znam...

[Bozo13]

Ja gledam na tu modernizaciju, kako prikaz, da se da iz "odsluženih" sredstava koji su več u naoružanju, uz malo $ dobiti nešto, što može koristiti, bar toliko, da se premosti vreme do uvođenja modernijih sistema u PVO.

Inače svaka roba ima svog kupca.

LPB

[dogfight]

I ja se slažem u potpunosti sa vama!Naveo sam da je remont vremešne prage urađen POŠTENO a takođe smatram da jedini cilj-svrha integracije dve R60 V-V rakete sa busterima mogućnost prodaje istih zemljama trećeg sveta i kakav-takav priliv u i onako skromnu kasu namenjenu OZBILJNOJ MODERNIZACIJI  kako RV i PVO tako i vojske Srbije uopšte.Uvođenje istog sistema u aktivnu upotrebu PVO u najmanju ruku bila bi bruka i povratak 30.godina u prošlost!!!Veliki broj PRAGA je kao višak ostao i bolje je kako tako makar minornom modernizacijom(pre bih rekao improvizacijom) pokušati naći eventualnog kupca zemalja trećeg sveta nego iste apriori bez ispitivanja tržišta bacati u staro gvožđe.Na šasiji PRAGE takođe je urađena samo probna integracija Nore kao skromne samohodke a daleko od ciljanog projekta SORA...(takođe u istu svrhu, eventualnog nalaženja kupca u zemljama tećeg sveta). Od ozbiljnih razvojnih projekata VTI-SDPR dokazani razvojni put i serijsku proizvodnju pokazali su MLR-LAZAR kao višenameska platforma,dokazana samohodna NORA-B52K,automatska puška M21A,a rekao bih da i GROM-B i naša laserski samonavođena bomba,kao i projekat UAV- VRABAC imaju realni proizvodni potencijal.Posle skorašnje posete g-na ministra Šutanovca  Kuvajtu i potpisivanja ugovora gde se Srbija i njena nameska industrija tretijau kao: SITEM INTEGRATOR bilo bi krajnje neozbiljno ne pistupiti proizvodnji M84 -AS i remonta kuvajtskih M-84.Serijska proizvodnja BUMBARA nakon toliko godina čekanja je IZVESNA a projekat ALAS firme "Edepro" ima realni veliki izvozni potencijal ...(Oko 5.zemalja su se ponudili kao ozbiljni naručioci jer je tejnološki proizvod izuzetan a cenovno neuporedivo manji od sličnih zapadnih i istočnih).Lasta 95. mada sporijom dinamikom proizvodnje u  halama "Utve" ide sigurnim stazama.Prve 3. Laste su pred isporukom Iraku i urgetno je nalaženje strateškog partnera u REVITALIZIZACIJU  "Utve" radi bolje dinamike proizvodnje i napokon modernizacije G-4 na G-4MD standard !!!

[ujkozavlanje]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovo i nije tako losa ideja, ali mozda su Neve trebale da budu sa kraja a R-73 u sredini zbog tezine, jer Neva tezi skoro tonu, a ove dve nisam siguran, neka mi neko kaze ako zna.
Takodje sam negde procitao da je dobra stvar montiranje na tenk sbog dobre zastite i reaktivnog oklopa. Ali zar ne bi neko, ako u tom trenutku su montirane rakete na tenk, gadjao njih a ne telo tenka? Mislim da bi mu naneo vise stete...

[vathra]

Ovo i nije tako losa ideja, ali mozda su Neve trebale da budu sa kraja a R-73 u sredini zbog tezine, jer Neva tezi skoro tonu, a ove dve nisam siguran, neka mi neko kaze ako zna.
Takodje sam negde procitao da je dobra stvar montiranje na tenk sbog dobre zastite i reaktivnog oklopa. Ali zar ne bi neko, ako u tom trenutku su montirane rakete na tenk, gadjao njih a ne telo tenka? Mislim da bi mu naneo vise stete...

Ове ракете нису сразмерно фото-монтиране (Р-73 је пуно мања од Неве).
Као идеја, мислим да је превазиђена. Нуде се модернизације и Неве и Куба са ИЦ трагачем - које имају већи домет и јачу б/г.
Да не спомињемо да иза ПВО система треба да буде и неко командно возило, а не само лансер.

За други део питања, па не очекује да ово возило иде у прву линију. Сама шасија тенка нуди више заштите него остала решења лансера (камион, лако оклопно возило). Чак и да се погоди ракета, Б/Г вероватно не би експлодирала, а активирање мотора не би требало да науди посади, ако је затворена у возилу.

[ujkozavlanje]

Да не спомињемо да иза ПВО система треба да буде и неко командно возило, а не само лансер.

За други део питања, па не очекује да ово возило иде у прву линију. Сама шасија тенка нуди више заштите него остала решења лансера (камион, лако оклопно возило). Чак и да се погоди ракета, Б/Г вероватно не би експлодирала, а активирање мотора не би требало да науди посади, ако је затворена у возилу.

Imas pravo, nisam o tome razmisljao. Tenk bi trebalo da prati i jedno vozilo koje bi vrsilo montazu rakete, jer sam video da pokretne ruske lansere, prati jedan ZiL sa po sve Neve na njemu i dizalicom.
Jel' Neva bese u sebi sadrzi oko 5000 fragmenata koji se razlete prilikom eksplozije?

[whiteG]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovo i nije tako losa ideja, ali mozda su Neve trebale da budu sa kraja a R-73 u sredini zbog tezine, jer Neva tezi skoro tonu, a ove dve nisam siguran, neka mi neko kaze ako zna.
Takodje sam negde procitao da je dobra stvar montiranje na tenk sbog dobre zastite i reaktivnog oklopa. Ali zar ne bi neko, ako u tom trenutku su montirane rakete na tenk, gadjao njih a ne telo tenka? Mislim da bi mu naneo vise stete...

I da se rodi nesto ovakvog tipa, onda bi trebalo da ima NEVE na unutrasnjim, a R-73 na spoljasnjim lanserima.
Imajmo u vidu da pored ovog moramo imati makar jos dva lansirna vozila, vozilo za dopunu, komandno vozilo, vozilo sa radarsko-nisanskim sistemom i vozilo sa osmatracko-akvizicionim radarom. Sva ta vozila trebaju da imaju dobru prohodnost, jer nam ovaj lanser na sasiji tenka ne znaci nista ako ostala vozila ne mogu da ga isprate do nekog polozaja npr. na nekom uzvisenju.
Idemo opet Jovo na novo, sve iz pocetka.

[momo PT61]

Zna li neko nesto vise o ovome
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
u fusnoti pise da na podvozju/lafetu M55 "nabudzeni" R60 ili R73,a upotreba tih u 1999 nije dala ocekivane rezultate

[kanader41]

Moje pitanje je malo off topic,radio sam u Iraqu  i na radnom odjelu mi je pisalo SDPR,što znači ova skračenica?

[dexy]

Savezna direkcija za promet roba.