PALUBA
July 11, 2020, 06:26:38 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije unesite ispravnu e-mail adresu jer na toj adresi dobijate mail za aktivaciju Vašeg naloga. Proverite obavezno i neželjenu poštu...
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 87   Go Down
  Print  
Author Topic: Sećanje na agresiju NATO pakta 1999. godine  (Read 257198 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 755



« Reply #45 on: April 04, 2008, 10:55:14 pm »

Quote
Oslanjati se na izjave visokih oficira  Bez da uvredim neke naše članove, ali ako se oslonimo na te izjave onda smo oborili pola NATO eskadrile.

          Ако си прочитао све, то је речено за вријеме рата док још нико није помињао Тузлу и Тирану.Непосредно послије тога је услиједио напад.Ако су баш сви лажови укључујући команданта ПВО који упозорава људе на напад који слиједи, онда не знам шта да мислим управо о ономе који толико сумња.

Quote
Napad na Golubovce i probijanje skloništa je bio čista sreća i ništa više. Jednostavno je konstrukcija popustila i bomba je prošla.

            Шта то треба да значи...да су случајно гађали аеродром?То што је пробијена надстрешница је друга прича.Знали су гдје треба да гађају.Ја вам говорим само о слиједу догађаја који је услиједио непосредно послије приче команданта ПВО и који је дошао да нас упозори на напад који ће услиједити због наводног догађаја.Има људи који су после извјесног времана били као новинари на аеродрому Ринас у пролазу, и могли су да виде неке уништене објекте на њему као последицу бомбардовања али је то све било у пролазу.У то вријеме могли сте  на CNN да чујете жалопојке неких НАТО команданата о "врло агресивним југословенским Супер Галебовима" који им задају извјесне проблеме дуж албанске границе.У то вријеме је Ринас затваран, а делегација Шиптара је морала да слеће на други аеродром при повратку са преговора по европи иако су отишли са Ринаса.

                   У вези Тузле извор нећу да откријем из објективних разлога, али ако ми хоћеш вјеровати на ријеч можеш, ако не твоја воља, ако је неко то морао знати онда је то човјек који ми је то испричао.
         
« Last Edit: April 04, 2008, 10:58:35 pm by SailorCG » Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 919


« Reply #46 on: April 04, 2008, 11:33:19 pm »

Ако су баш сви лажови укључујући команданта ПВО који упозорава људе на напад који слиједи, онда не знам шта да мислим управо о ономе који толико сумња.

Daleko od toga da su svi lažovi, ali i oficiri su bili pod utiskom "rekla-kazala", pošto kruži milion priča sve uverljivija do uverljivije. Imaš bezbroj primera, kao npr. kako je tačno poginuo general Veličković, o padu našeg MiG-29ke u Bosnu, o spasavanju pilota, o gađanju Fruške Gore... To je rat - u ratu prvo strada istina. Svojevremeno je Milošević podelio nekim pilotima medalje. Pričalo se da je to upravo zbog bombardovanje Tuzle i Tirane. Posle se ispostavilo da je to zbog akcije spasavanja. Jednostavno nijedan jedini iole valjan dokaz da se tako nešto desilo ne postoji osim rekla-kazala.

Isto je i sa onim doškolovanim novinarem nekadašnjeg BKTV koji je "video nešto" na aerodromu u Tirani, ali se na snimku ne vidi to baš najbolje. O verodostojnosti tog novinara najbolje govori njegov "intervju" sa Radovanom KAradžićem u skrivenoj kameri Smiley

Шта то треба да значи...да су случајно гађали аеродром?

Ne, nego da su ga slučajno pogodili na slabo mesto i da je to prouzrokovalo onakvu štetu. Slatinu su na isto mesto gađali pa nisu uništili nijedan avion u tunelu, iako su probili nadstršnicu kao i na Golubovcima (ima slike mesta proboja tunela na forumu AirSerbia). Apsolutno čista sreća za NATO, a nesreća za nas.

У вези Тузле извор нећу да откријем из објективних разлога, али ако ми хоћеш вјеровати на ријеч можеш, ако не твоја воља, ако је неко то морао знати онда је то човјек који ми је то испричао.

Kao što sam već naveo u jednom od prethodnih postova, imaš izjavu pilota Orla koji je bio stacioniran na Ponikvama. Takav let bi bio aposlutno nemoguć, ne samo zbog agresorskih aviona, nego i zbog onesposobljenosti same piste, pa do uništenih aviona u kaponirima.
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 755



« Reply #47 on: April 05, 2008, 12:09:47 am »

Quote
Kao što sam već naveo u jednom od prethodnih postova, imaš izjavu pilota Orla koji je bio stacioniran na Ponikvama. Takav let bi bio aposlutno nemoguć, ne samo zbog agresorskih aviona, nego i zbog onesposobljenosti same piste, pa do uništenih aviona u kaponirima.

                Ја нигдје нијесам ни помињао никаве Орлове, а још мање Поникве у контексту напада на аеродром Тузлу.Нити сам уопште рекао да је до напада дошло.Ја сам чини ми се написао сасвим другу причу.

   
Quote
Ne, nego da su ga slučajno pogodili na slabo mesto i da je to prouzrokovalo onakvu štetu.

             Какве  уопште има везе кава је била штета на аеродрому Голубовци у контексту читаве приче о нападу на Ринас?Ја сам штету само успутно поменуо као последицу бомбардовања аеродрома а не као неку битну чињеницу у свему томе.

           Интерсантно је и то како се сви везују за изјаве пилота који тврде да напада није било (мислим на Ринас), и не довдоде у сумњу можда то  да људи не смију да причају о томе јавно, због осјетљивости ситуације која још увијек није ријешена, и када људи попут Шишића сједе у затвору који су само извршавали наређења, ко је луд да прича о акцијама на тлу стране државе иако су на то имали право, када је држава немоћна да их заштити.
Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 520



« Reply #48 on: April 05, 2008, 12:24:56 am »

Rinas NIJE BIO BOMBARDOVAN. Dosta sam o ratu razgovarao sa jednim albanskim pukovnikom u Briselu, bio sam u Tirani, niko bombardovanje nije pomenuo, niti se ista videlo.. A, aerodrom je dosta blizu grada, tako da bi se o tome sigurno znalo. Sto se zalopojki NATO komandanata o "agresivnim Galebovima" tice, to je proisteklo od jednog naseg debila koji je branio Kosovo u Meksiku...  Grin
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 755



« Reply #49 on: April 05, 2008, 12:57:49 am »

Quote
Sto se zalopojki NATO komandanata o "agresivnim Galebovima" tice, to je proisteklo od jednog naseg debila koji je branio Kosovo u Meksiku...  Grin

          Не знам на кога ти мислиш, али ја сам то чуо својим ушима на италијанској телевизији када су симултано преводили неког НАТО генерала.Срећом па имам преводиоца кући. Wink

         
Quote
Rinas NIJE BIO BOMBARDOVAN. Dosta sam o ratu razgovarao sa jednim albanskim pukovnikom u Briselu, bio sam u Tirani, niko bombardovanje nije pomenuo, niti se ista videlo.. A, aerodrom je dosta blizu grada, tako da bi se o tome sigurno znalo.

                Док сам  возио туристе мојим змајем 2006. имао сам прилику да упознам једну дјевојку која ради у албанској војсци, и која ми је рекла да је код њих позната ствар да су Срби уништили неколико апача на земљи.

             

       
             

               
« Last Edit: April 05, 2008, 01:00:22 am by SailorCG » Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 520



« Reply #50 on: April 05, 2008, 01:20:44 am »

Na aerodromu Rinas - ne. Naime, sa navedenim pukovnikom sam imao seriju veoma interesantnih razgovora, ispricao mi je da im je glavna briga bila brana u Kukesu, cije bi unistenje izazvalo velike poplave i ulanjanje jednog od glavnih izvora elektricne energije za Albaniju, sto bi ih pokopalo za vijek vijekova. Zato su pozvali italijanske ronioce (COMSUBIN), koji su je branili od eventualne diverzije, a iznad zemlje je uvek leteo par lovaca, uglavnom turskih F-16, koji su leteli iz baze Ghedi u Italiji. Ja sam bio u Albaniji 2001. i NIKO nije pominjao nikakvo bombardovanje, a, ponavljam, aerodrom je jako blizu naseljenih mesta, i tada je Tirana bila puna novinara. Znaci, znalo bi se. Osim toga, NATO je jedva cekao tako nesto, kako bi dobili casus belli (napad na clanicu PfP). Oko aerodroma Rinas, za vreme bombardovanja bile su rasporedjene 3 baterije PVO, jedna opremljena topovima 57mm S-60 i dve 37mm, kao i cetiri lansera Igli (SA-16). Imali su i radar, koji je motrio granicu sa SRJ, takoda nisu zavisili iskljucivo od NATO. 
Kako je doslo do te fame o napadu? Ovako: nas tadasnji ambasador u Meksiku, vrli Dusko Bogdanovic (kretencina i po), u Februaru 1999. je poslao sifrovani telegram u Beograd gde je predlagao da pripadnici MUP-a Srbije obuku uniforme OVK i pocine neki masakr nad Albancima, kako bi krivica pala na njih. Nije mu bilo dosta, nego je cak iz Meksika slao svoje "genijalne" predloge da se na nase avione nacrtaju Americke oznake i da bombarduju Albaniju. Doduse, bila jedna korist od toga, skontali smo da su nam Ameri provalii sifru...
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 755



« Reply #51 on: April 05, 2008, 01:29:20 am »

Quote
Nije mu bilo dosta, nego je cak iz Meksika slao svoje "genijalne" predloge da se na nase avione nacrtaju Americke oznake i da bombarduju Albaniju. Doduse, bila jedna korist od toga, skontali smo da su nam Ameri provalii sifru...

           Видиш да није свако зло за зло. Grin

          Ок, нећу да тупим више о томе али ме занима како се онда подударила изјава нашег команданта о акцији у Албанији и одмазди по нашим циљевима која је убрзо услиједила.Као да је неко режирао филм.То је оно што ми није нико причао већ сам лично доживио и то увијек могу поновити и потврдити на Страшном Суду.Он заиста није помињао Ринас већ само Албанију али ипак...
Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 520



« Reply #52 on: April 05, 2008, 01:38:48 am »

Bilo je dejstava po Albaniji, ali artiljerijskih, po albanskim art. polozajima koji su gadjali rejon karaule Kosare. To mi je taj covek rekao. Tada su doduse Ameri uputili jedan VBR MLRS, i oko 2000 vojnika, mozda je bilo nesto oko njih?
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 919


« Reply #53 on: April 05, 2008, 01:48:11 am »

Ovako: nas tadasnji ambasador u Meksiku, vrli Dusko Bogdanovic (kretencina i po)...

Ovo nisam znao Grin Neprocenjivo!

Ок, нећу да тупим више о томе али ме занима како се онда подударила изјава нашег команданта о акцији у Албанији и одмазди по нашим циљевима која је убрзо услиједила.

Bilo je dosta manje-više rutinskih stvari u NATO delovanju. Npr. napadi navođenim bombama na aerodrome su bukvalno ciklično išli, isto je sa razvodnim sistemima elektrana (i u slučaju grafita i eksplozivnih sredstava), a sve kao posledica nepripremljenosti NATO-a i nemoći da se situacija prelomi.

I sam znaš kad su Golubovci gađani i kad su prestali da budu meta. To daleko bolje od mene znaš, kao što sam naveo u jednom od ranijih postova.

Inače, što se tiče našeg "delovanja" po Albaniji, bilo je nekoliko priči da smo artiljerijski i raketno greškom tukli po teritoriji pripada Albaniji, pa čak i da su neke naše jedinice u par navrata prelazile granicu kod Košara. Ovo se ponovo svodi na rekla-kazala.

Ја нигдје нијесам ни помињао никаве Орлове, а још мање Поникве у контексту напада на аеродром Тузлу.Нити сам уопште рекао да је до напада дошло.Ја сам чини ми се написао сасвим другу причу.

Izvini moj previd...
Logged
Sailor
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 755



« Reply #54 on: April 05, 2008, 01:48:24 am »

Ево што каже Лазански о томе у најскоријој изјави.Ја знам да доста људи погрдно назива Лазанског али ово је од 2007.Зашто би човјек упорно тупио о овоме ако нема смисла?

"На брифингу за новинаре у Бриселу, један од портпарола НАТО-а, италијански бригадни ваздухопловни генерал Ђузепе Марани тих је дана врло похвално говорио о југословенским пилотима на авионима Г-4.

Дан после акције на Ринас аеродрому, НАТО је 27. априла 1999. у три наврата жестоко бомбардовао аеродром Голубовци крај Подгорице посебно гађајући подземни објекат тог аеродрома Тузи, где су се и налазили авиони Г-4 из акро-групе „Летеће звезде”. Објекат је срушен и сви авиони у њему су уништени. Један од југословенских пилота тих је дана добијајући војно одликовање рекао да га прима за успех у тајној мисији.
Прошло је од тада доста година, по међународном праву Југославија је имала пуно право на одмазду по оним државама које су своју територију, или ваздушни простор „изнајмиле” за извршење агресије на нашу земљу. Ипак, пилоти о акцији на аеродром Ринас не желе уопште да причају. Хаг и све оно што се догодило са генералима из Србије одређују и сва каснија понашања. Дакле, што се тиче пилота и њиховог поноса, та се прича никада није догодила. Службено, не. Неслужбено, „Летеће звезде” одлетеле су у легенду..."

       
Мирослав Лазански
[објављено: 24.03.2007.]

 Искрено ни мени читава ова прича не би била превише занимљива, да нијесам био очевидац оне изјаве, упозорења о нападу и самог напада који је брзо услиједио по радарској станици на Црном рту и аеродрому Голубовци.То ће ми изгледа остати вјечита енигма...
 
« Last Edit: April 05, 2008, 01:56:26 am by SailorCG » Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 919


« Reply #55 on: April 05, 2008, 02:18:41 am »

Један од југословенских пилота тих је дана добијајући војно одликовање рекао да га прима за успех у тајној мисији.

Radi se o pukovniku Slobodanu Periću. On je dobio medalju tada za "tajnu misiju" za koju se kasnije ispostavilo da je bio pad u Bosni sa MiG-29kom. Njegovu priču kako je zamalo prebio generala Smiljanića, zašto je drukao novinama o stanju avijacije, možeš pronaći ovde: http://www.blic.rs/reportaza.php?id=35937.
« Last Edit: July 27, 2010, 07:55:24 pm by dexy » Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 925


« Reply #56 on: April 05, 2008, 05:53:36 am »

Perić je oboren sa Radosavljevićem. On je preživeo, Radosavljević poginuo. Nikakve tajne akcije nije bilo - bio je to samo jedan u nizu očajničkih poteza da se učini nemoguće. Zbog svog neuspeha, tadašnji k-dant RV i PVO mu je pretio čak i vojnim sudom. Uostalom, čitajte šta on sam kaže:


...Tog dana 26. marta poleteli smo nas dvojica. Posle silnih manevara u vazduhu i izbegavanja NATO raketa pogođeni smo obojica. Kada sam video da avionu nema spasa, za tren mi je kroz glavu prošlo „tata, nemoj da ideš“, povukao sam ručicu i katapultirao se. Iskočio sam sa sedam-osam hiljada metara. A kad se sedište okrenulo naopačke, ugledao sam rupu ispred sebe od 5.000 metara i jedino što sam poželeo je da se padobran otvori. Taj strah nisam nikad osetio.

Pao sam na bosansku teritoriju, ali, srećom, našima u ruke. Posle silnih dokazivanja da sam Srbin i da sam naš, došla su dva bezbednjaka po mene i preko Rače me prevezli u Srbiju. Javim se ženi: „Živ sam i zdrav. Bio sam gore, sad sam dole, javi u komandu da sam na granici.“ Posle pet minuta zove general Grujin i pita: „Jesi li uradio šta pametno, jesi li oborio koga?“ Nije me pitao ni da li sam se polomio, ni kako sam. Onima koji su me dovezli na granicu ništa nije bilo jasno. Nazvali su garnizon u Sremskoj Mitrovici i tražili da me prevezu do kuće, međutim, dežurni je rekao: „Nemamo mi vozilo za takve.“ Ovaj jedan koji me je dovezao do Rače kaže: „E, jebem ti vojsku našu, ja ću te odvesti do Beograda.“ I tako i bi. Tek sam kasnije saznao da je moj prijatelj Zoran poginuo. Pao je dva kilometra od mesta gde sam i ja sleteo padobranom. Otišao sam do Zoranove majke i počeo da muljam, kao možda je pao u Bosni pa se sad skriva. Ona, Rada, razborita žena, gleda me, puši cigaru i kaže: „Slušaj, Buco, nemoj da me lažeš, znam da je moj Zoran poginuo.“ To mi je bilo najteže u životu. I sad ga često sanjam. Imam noćne more. Posle toga više nisam poletao

Dva dana posle mog poletanja otišao sam u Straževicu. Ovaj naš veliki „Napoleon“, general Smiljanić, došao uštirkan, namirisan, pita me: „Pa šta misliš koliko još mogu da izdrže?“ Ja kažem još dan-dva, popucaće ljudi, a on će meni: „Pa za više mi i ne trebaju.“ Ja u šoku. Posle toga me pita što ja nisam nikoga oborio. Odgovorim mu da kad budu dali ispravan avion možda ću nekoga i da oborim, a on će meni: „Šta je, hoćete da uzimate ordenje, a nećete da ginete.“ Tad mi je pao mrak na oči i krenuo sam prema njemu da ga bijem, ali su me zadržali. Hteo je odmah da me da na vojni sud, ali su ga urazumili.
...

http://www.blic.rs/reportaza.php?id=35937

Inače, u vezi uništenja aviona u tunelima u Tuzima, gde su stradale i 4-ke akro-grupe - taj tunel nema nikakva vrata na ulazu, već samo krivinu pod 90 stepeni. Na mašinskom fakultetu je pre par godina bila tribina povodom nekog jubileja akro-grupe Leteće Zvezde i bila su prisutna 4-ca pilota i sastava grupe. Jedan od njih je bio prisutan kao dežurni te noći u tunelu, kad se to desilo i ispričao je šta se i kako dešavalo tamo. Bomba je pala na ulazu u tunel, nije ništa probila. Vatra je uhvatila krilo aviona koji je bio najbliže izlazu i nekoliko minuta je to krilo gorelo dok nije zahvatilo ceo avion. Niko nije smeo da priđe da gasi, jer su avioni bili puni goriva. Da je prišao, ugasili bi za 30-ak sekundi. Nakon par minuta u plamenu, eksplodirao je prvi avion, a potom su lančano eksplodirali jedan do drugog, svi do kraja tunela. To je jedina istina...
« Last Edit: July 27, 2010, 07:54:53 pm by dexy » Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 919


« Reply #57 on: April 05, 2008, 02:15:29 pm »

Perić je oboren sa Radosavljevićem. On je preživeo, Radosavljević poginuo. Nikakve tajne akcije nije bilo - bio je to samo jedan u nizu očajničkih poteza da se učini nemoguće.

Kada je Perić primao orden, 29. marta 1999. godine, rečeno je da prima orden zbog "akcije protiv agresora". Kasnije su Politika (Lazanski) i Večernje Novosti tu akciju nazvale "tajnom", i od toga napravile legendu. Tek se posle saznalo zbog čega je odlikovan.

Novinska vest od 29. marta 1999. godine:

Quote
Predsednik Slobodan Milošević doneo je ukaz o odlikovanju pripadnika Ratnog vazduhoplovstva i protivvazdušne odbrane Vojske Jugoslavije, koji su u prvim danima agresije zločinačkih snaga Severnoatlantskog pakta na našu zemlju i naš slobodarski narod, ispoljili veliku ličnu hrabrost i požrtvovanje. Ordenom za hrabrost odlikovani su: kapetan prve klase-pilot Zoran Radosavljević, major- pilot Predrag Milutinović, major-pilot Nebojša Nikolić, major-pilot Slobodan Perić, major-pilot Arizanov Iljo i potporučnik artiljerijsko-raketnih jedinica Darko Nikolić. Velikim odlikovanjem - Medaljom časti, odlikovan je potpukovnik artiljerijsko-raketnih jedinica Protivvazdušne odbrane Sreto Milanović. Vrhovni komandant doneo je i naredbu kojom pohvaljuje general-majora avijacije Nikolu Grujina, načelnika Štaba Korpusa protivvazdušne odbrane Ratnog vazduhoplovstva. Odlikovani pripadnici RV i PVO istovremeno su, naredbom komandanta RV i PVO general-potpukovnika Spasoja Smiljanića, unapređeni u više činove.

Generalno gledano, izmišljanje "tajnih akcija" je sasvim normalno u doba rata, jer se time diže moral i naroda i vojske na terenu.

Inače, o Periću i "dvadesetdevetkama" ima još tekstova:

http://www.blic.rs/stara_arhiva/hronika/136369/Smiljanic-za-penziju-a-ne-za-Generalstab
http://www.vreme.com/arhiva_html/514/09.html

Megde sam imao sačuvano još linkova i tekstova, ali sad ne mogu da pronađem Sad
« Last Edit: July 27, 2010, 07:58:07 pm by dexy » Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 688


Jednakost, Bratsvo, Sloboda


WWW
« Reply #58 on: April 05, 2008, 06:07:57 pm »

Znate šta je tu dosta zanimljivo ili bolje reći tragikomično, pre neki dan sam bio sa momcima koji rade na aerodromu Lađevci (uglavnom podoficirima) koji su i sada aktivni, avio oružari, mehaničari i nekoliko pešadinaca, a bili su zaposleni i 1999. godine. Svi su gotovo 100% sigurni da je dejstva bilo sa našim Galebovima na teritoriji Albanije, a za Tuzli su mišljenja da je to čista izmišljotina. Razgovarao sam sa nekoliko bivših kolega iz oklopne brigade (čuo sam se telefonom sa njima). I oni su otprilike tog mišljenja, sa tim da daju više šanse da se napan na Tuzlu stvarno dogodio.

Moj zaključak je da je stvarno tragikomično da su svi (a eto među njima i ja do sada) u velikoj zabludi. Ovo što sam sada izneo jeste rekla-kazala, ali je neverovatno da takvo ubeđenje vlada u našoj vojsci. Čak me je jedan bivši kolega (izuzetno dobar drug i dokazano elitni tenkista naše vojske) pitao da nisam slučajno pijan kada sam ga pitao za njegovo mišljenje o tim događajima.

Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 925


« Reply #59 on: April 05, 2008, 06:30:07 pm »

Quote
...pre neki dan sam bio sa momcima koji rade na aerodromu Lađevci (uglavnom podoficirima) koji su i sada aktivni, avio oružari, mehaničari i nekoliko pešadinaca, a bili su zaposleni i 1999. godine...

Hehe, sve su to bile moje starešine.  Smiley
Logged
Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 87   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.023 seconds with 24 queries.