lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
 Offline
Gender: 
Posts: 7 442
|
 |
« Reply #105 on: October 12, 2010, 08:31:34 pm » |
|
Kamioni su dolazili iz 55. mtrb iz Drniša u Šibenik, Vis, Lošinj i Split. Južnije je pokrivala posada 69.mtrb sa Prevlake.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #106 on: October 16, 2010, 07:27:28 pm » |
|
Evo i Rbs 15,znam da su stigle,ali dali su usle u operativnu upotrebi JRM,sigurno nisu! [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 14 988
|
|
« Reply #107 on: October 17, 2010, 05:24:43 pm » |
|
U pravu si, nisu ušle u operativnu upotrebu u JRM nego nešto kasnije, u HRM.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
j21
mornar
Offline
Posts: 27
|
|
« Reply #108 on: January 18, 2011, 11:11:53 am » |
|
Dok Lovac ne dođe... da mu malo održavamo temu, da se paučina ne nahvata...
Dakle, o ovome je već bilo govora ovdje:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pokušaj stvaranja raketnog sistema z-z ukrštanjem P-15 i Volhova.
Pozdrav, Igrom slučaja ili životnih okolnosti sam 06.-07.08.1995 učestvovao u dislokaciji magacina Čerkezovac u kojem su se nalazile Dvine i Volhovi kao i ova k-15, koje su dislocirane u mesto Svodno između Prijedora i BL. Elem tad sam čuo priču od nekih oficira kad je K-15 prebacivana da ima jedan mali problemčić a to je let na visini od 50 m kom prilikom ako bi se gađao neki grad može da se zakuca u neki soliter i da zbog toga nije upotrebljvana. E sad pričuna stranu da li je r-15 imala mogućnost da leti na većoj visini i da se prilagođava konfiguraciji tla, podiže i spoušta do cilja? |
|
|
|
« Last Edit: January 18, 2011, 11:23:46 am by trpe grozni »
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #109 on: January 18, 2011, 12:05:38 pm » |
|
Evo Hrvatske na nekom TT zboru
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #110 on: January 18, 2011, 12:21:34 pm » |
|
Koliko gadjanja je HRM imala sa ovim raketama?
Kada su zadnji put gadjali sa njima?
Kada ih je HRM uvela u aktivnu upotrebu.
Da li je u HR ostao neki primerka P-15 tj P-20 raketa.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #111 on: January 18, 2011, 03:58:17 pm » |
|
Koliko je meni poznato, izvršeno je samo jedno gađanje i to na međuvidovskoj vježbi "Posejdon '94" 1994. godine.
Tada su ispaljene dvije rakete - jedna sa RTOP-11 "Kralj Petar Krešimir IV", a druga sa RTOP-21 "Šibenik" (ova RTOP je u Hrvatskoj prenaoružana RBS-15 raketama, prije je nosila mislim P-20, a sustavi upravljanja topničkom i raketnom vatrom - FOBOS i DEIMOS - su produkt rada domaćih stručnjaka, naravno koristeći neka već poznata rješenja). Obje rakete su pogodile ciljeve - rashodovani torpedni čamac (TČ) i desantni tenkonosac (DTM).
Navodno je i 2000. ili 2002. izvršeno gađanje MOL-om prilikom testiranja "LIKEJ-a", ali je to upitno, odnosno nema službene potvrde za to.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #112 on: January 19, 2011, 08:39:13 am » |
|
Hvala leut.
Tako mi je i ostalo u pamcenju da je to bilo oko '95.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #113 on: January 29, 2011, 05:38:24 pm » |
|
Ako se ne varam, ovo bi trebalo da bude presek P-15 rakete.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #114 on: February 25, 2011, 06:22:23 pm » |
|
Narod pamti, i još uvjek čeka Lovca :'(, da napiše nekoliko reči o stvarnim mogučnostima raketa Styx.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #115 on: February 25, 2011, 09:42:44 pm » |
|
Jeste Trpe, to je presek krilate rakte P-15, u kabinetu za raketno naoružanje MŠC.
Na slici je ppukovnik Kuzmanović (mislim da nisam pogrešio), drži nastavu znatiželjnim pitomcima.
Janezek - spreman sam za još diskusije o protivbrodskim raketama Styx iako jeova tema pomalo zamrla na palubi.
Iako zastareli, styx-ovi su još uvek u aktivnom stroju mnogih mornarica sveta.
U najvećem broju zemalja krosinika one su još uvek u izvornom modelu – onakve kakve su ih rusi proizveli pre nekih pedeset godina. Eventualno, sa nekim manjim modifikacijama i varijacijama samih lansera i računarskih sistema za upravljanje raketnim gađanjem na brodovima i obalskim postrojenjima.
Viđao sam kod arapa rakete P-15 u originalnoj SSSR fabričkoj ambalaži, neotpakovane od kako su isporučene krajnjem korisniku.
Druge razvijenije zemlje, kao što je Kina razvile su oko proverene aerodinamičke forme i klasičnog raketnog pogona styx raketa svoje sopstvene modele i tipove.
Šta je kod tih novih modela moglo da se promeni:
- prvenstveno, osavremenjavala se elektronika tj. glava za samonavođenje. Razvojem tehnologije elektronskih komponenti razvijane su nove aktivne i pasivne radarske, TV i infracrvene glave za samonavođenje, malih gabarita, male potrošnje, veoma selektivne, žilave na elektronsko ometanje, sa specifičnom logikom odabira cilja i sl.
- uređaji vođenja na delu autonomnog leta su poboljšavani – osavremenjivan je autopilot i ugrađivani su novi tipovi radarskih visinomera.
- razvojem elektronskih sklopova njihovi gabariti su se smanjivali, što je omogućilo da se u isti volumen trupa ukrca više pogonskih komponenti, što je na kraju rezultiralo povećanju dometa.
- kod nekih modela, umesto raketnog motora ugrađen je turbomlazni, što je opet doprinelo daljnjem povećanju dometa.
- povećanjem dometa omogućena je upotreba nuklearnih bojevih glava (navodno rusi i kinezi imaju mogućnost ugradnje taktičkih nuklearnih glava u styx-ove).
Međutim,
aerodinamička forma tih raketa predstavlja ozbiljno ograničenje za njihovo dalje osavremenjivanje. Planer, ovakav kakav jeste ne dozvoljava značajno povećanje brzine rakete – one ostaju i dalje podzvučne, što je u savremenoj konstelaciji snaga velika mana.
Ako se tome doda i ogroman gabarit tih raketa, dolazimo do zaključka da su styx-ovi danas tehnološki gledano – prošlost!
Velika radarsko - refleksna površina trupa dolazeće rakete na vreme će alarmirati svaki savremeni dežurni senzor za neposrednu odbranu broda i aktiviraće oružne sisteme koji imaju namenu bliske raketne odbrane plovnih sastava i brodova.
Mora se dodati i to, da zbog velikih gabarita styx-ovi nisu baš previše okretni, nisu stvoreni za nagle i brze manevre, pa zbog toga ne mogu izbegavati odbranu broda, niti se mogu spustiti nisko (na par metara iznad površine mora na delu autonomnog leta, kao što je to slučaj sa savremenim raketama) prilikom prilaska cilju, tako da su na sadašnjem nivou razvoja brodskih sistema za odbranu veoma ranjivi (otkrivaju se na velikm daljinama i veliki su cilj, lako se mogu oboriti).
Jedino, masovnom primenom (u nekom hipotetičkom sukobu) mogu ostvariti određeni učinak.
Što se tiče predstavljanja i analize pojedinačnih tipova iz familije styx – to sam već učinio na ovom forumu.
Krilate rakete P-15, u varijantama sa fiksnim i sklopljenim krilima, P-20, P-21 i P-22, predstavljaju varijante koje je bivši SSSR izvozio. Ja za druge ne znam!
Modifikacije tih raketa unutar SSSR su većinom eksperimenti – bez stvarnog uvođenja u operativnu upotrebu.
Iran u svojem mornaričkom arsenalu ima neke verzije styx raketa, navodno modernizovane u odnosu na izvornu varijantu. Lično, ne verujem u neke značajnije modifikacije od strane iranskih naučnika.
Kina je u svojoj mornarici i dalje zadržala širok spektar styx-ova, javno su predstavljeni na internetu – i njihove modifikacije imaju smisla, mada i oni često koriste izvorne varijante proizvedene po sovjetskj licenci.
Iamo sam prilike kod arapa videti kineske P-15; identične su onima iz SSSR.
Obećao sam da ću pojedinačno analizirati poznate i javno predstavljene kineske styx modifikacije, pa ću to ovih dana učiniti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #116 on: February 25, 2011, 10:29:20 pm » |
|
Iranci su iskoristili dizajn kineske verzije Styxa pod nazivom HY-2 Silkworm za sopstveni proizvod povećanog dometa. Pogon rakete čini turbomlazni motor Toloue-4 (ili možda snažniji Toloue-5?) koji je zapravo kopija francuskog Microturbo TRI 60 (spekuliše se da li je iranska kopija nastala uz tehničku podršku francuza). Tvrdi se da je domet ovako koncipirane rakete 360 km, a glava za samonavođenje je radarska DM-3B preuzeta sa iranske rakete Noor (licencno proizvođena kineska C-802/YJ-82). Raketa ima mogućnost leta na manjim visinama iznad površine mora u odnosu na originalni Silkworm, i programirana je da u terminalnoj fazi izvodi manevar iskakanja pre udara u cilj. Kao što lovac reče, iranske modifikacije su sumnjivog kvaliteta, a podaci o njima su teško dostupni na internetu. Ovom modifikacijom oni su pokušli da dometom pokriju prostor celog zaliva i na taj način stvore silu za odvraćanje američke flote, ali mislim da će tu ulogu ipak bolje vršiti nova balistička protivbrodska raketa, ukoliko su podaci o njenom uspešnom razvoju tačni. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #117 on: February 26, 2011, 04:31:08 am » |
|
Ako se ne varam, ovo bi trebalo da bude presek P-15 rakete.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Lovac, u pravu si, to je ppuk Kuzmanovic, zasigurno jedan od najinteresantiniji predavaca na MVA, ... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #118 on: February 26, 2011, 01:56:16 pm » |
|
Evo kineske verzije obala - brod HY-2 po njihovom fabričkom prospektu.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #119 on: February 26, 2011, 02:00:10 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
