PALUBA
April 03, 2020, 06:54:19 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno,
Obaveštenje o dopunama pravilnika foruma
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 ... 20   Go Down
  Print  
Author Topic: Komplet pontonskog mosta PMP, PM M71 i drugi na bazi PMP  (Read 126352 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 813



« Reply #90 on: October 21, 2010, 03:00:22 pm »

@kuzmar

Ta je u tipicnom maniru JNA nosila oznaku Vojna Tajna, Strogo poverljivo, Interno itd. Bila je iskljucivo za internu upotrebu.
Tako da nije bila u prodaji vec smao kao strucna literatura.
Mislim da tu bila grupa autora po temama.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #91 on: October 21, 2010, 03:08:00 pm »

Pa dobro ali se i vojne tajne nadju na internetu i to mnogo vece nego kako su Arapi i Izraelci ratovali. Ali dobro, da ne idemo u dalji off, osim ako neko mozda ima tacnu informaciju.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 462


« Reply #92 on: October 21, 2010, 07:03:16 pm »

Зашто би то што је документима одређиван степен поверљивости био "типични ЈНА манир". И сада се у свим војскама то ради, баш на таквим документима. Проблем је био друге природе. Заборављало се да се ознаке "скину", односно тајни подаци учине доступним декретом када они објективно више нису били  тајна: "са тог и тог документа "скида се" ознака поверљивости...".  Са књиге коју ја помињем практично то је и учињено јер је она у библиотеци ЦВНДИ (не знам како се сада зове, припада Институти за стратегијска истраживања) доступна свим члановима. То је било интерно издаее, само за потребе стручних служби и школа те нема велики тираж. У оно време, када је издата заиста је била тајна јер многи су желели да сазнају искуства из тог рата.  Искуства су знање, а свако чува своје, ако је паметан, јер може и да га "прода". Када је у питању поменута књига можда би се могао направити репринт издања, али питање колико је то економски исплативо.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #93 on: October 21, 2010, 07:29:40 pm »

Dzumba, izgleda da si u pravu sto se tice naziva te knjige, na drugom forumu sam pronaso jedna post u kome se pominje knjiga ``Cetvrti arapsko-izraelski rat`` u izdanju SSNO. Poslao sam pp autoru posta pa se nadam da cu dobiti najbolji moguci odgovor (da je ima u elektronskoj formi).
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 813



« Reply #94 on: October 22, 2010, 11:34:19 am »

@dzumba

Ma vise sam mislo da se oznaka Vojna tajna stavlja na skoro sve sto se stampalo za upotrebu u JNA i retko kad se skidala ta klasifikacija. .

A ja sam u posed ovog primerka dosao tamo negde 90-tih i  dalje je imala oznaku VT mozda cak (25+ godina od izdanja).

Klasifikacija je isla: Interno , Vojna tajna, Strogo poverljivo i vadljda Drzavna tajna.

Verovatno sam nesto ispustio ali to je tu negde.

Po meni je malo glupo da neskinu taj stepen tajnosti sa knjige posle 25 godina, a pogotovu sto je ta bila dostupna kao sto kazes u biblioteci a i dalje nosti taj nivo poverljivosti.

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 18 462


« Reply #95 on: October 22, 2010, 08:29:16 pm »

Ово је потпуне изван тема, па ако модератор мисли да га треба пребацити негде друге потпуно се слажем.

Проблем са "скидањем" степена тајности код штампаних књига је тај што то најчешће није могуће урадити брисањем на одштампаним и дистрибуираним примерцима. То се обично решавало тзв. расписом, односно актом којим се одређивало да "тај и тај" документ више није, на пример, "Војна тајна- Строго поверљиво" већ "Војна тајна - Интерно".

Текст који је овде био написан о степеновању поверљивих докумената у ЈНА пребачен је у нову тему "Војна тајна" : http://www.paluba.info/smf/opste-diskusije/vojna-tajna-12832/
« Last Edit: October 23, 2010, 08:19:22 pm by dzumba » Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 242


« Reply #96 on: October 22, 2010, 08:38:03 pm »

Jos kada bi neko uspeo da iskopa tu knjigu ili bar sken dela koji se odnosi na PMP to bi bilo  

Drugari, nisam ovu temu čitao jedno vreme. Smiley

Imam upravo ispred sebe knjigu "Četvrti arapsko-izraelski rat", izdanje 1974. godine, GŠ JNA - I Uprava, sa oznakom "INTERNO". Odakle mi, odavno se ne sećam.

Sad sam je pregledao, nigde u njoj nema neke oznake veće tajnosti od navedenog stepena "Interno", čak ni na 17. strani nema onog slavnog pečata koji je bio u svim vojnim knjigama. Nema ni pečata iz neke vojne biblioteke...

Sad mi je stvarno mala misterija odakle mi, ali manje je važno to - dakle tu je, kome šta treba neka se javlja.
« Last Edit: October 27, 2010, 11:09:34 am by kuzmar » Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 813



« Reply #97 on: November 01, 2010, 06:16:08 pm »

Vezba "Sava 2010"


* f5abedea-33c4-102e-a860-000c29c8a039.jpg (273.5 KB. 1024x768 - viewed 86 times.)

* 022a3ed2-33c5-102e-a860-000c29c8a039.jpg (330.99 KB. 768x1024 - viewed 96 times.)

* e0cd9194-33c4-102e-a860-000c29c8a039.jpg (232.35 KB. 1024x768 - viewed 85 times.)

* Vojna-vezba.jpg (72.19 KB. 700x431 - viewed 73 times.)



« Last Edit: August 13, 2013, 12:37:50 pm by Brok » Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #98 on: November 19, 2010, 02:02:49 pm »

Jedan zapanjujuci podatak iz knjige ``Cetvrti arapsko-izraelski rat``:

Quote
U zoni forsiranja svake divizije obezbedili su 200 camaca, 30 amfibijskih vozila, 6 skela nosivosti 50t (GSP) i dva pontonska mosta tipa PMP (jedan od 50 i jedan od 25t. Mostovi su kod 2.A uspostavljeni za 5 casova, a 3.A, usled nepovoljnih karakteristika Kanala i strujanja vode za oko 18,5 casova.

Posto je planirano da se forsiranje izvede u toku dana, veoma su uspesno resili problem privlacenja Kanalu oko 4.000-5.000 vozila sa pontonskim sredstvima

Ogromna kolicina pontonske tehnike je upotrebljena za forsiranje kanala.

E sada u ovom citatu se pojavljuje podatak o PMP mostovima nosivosti 50 i 25t. Nikada ranije nisam cuo za tu nosivost niti sam na nekom drugom mestu uspeo da pronadjem takav podatak, pa se namece logican zakljucak da je nosivost tih pontona bila manja za gotovo 20% posto su iznutra bili prazni. Kasnije kada su pontoni ispunjeni PU penom verovatno je vrseno novo testiraje pa je ustanovljena veca nosivost i taj se podatak sad i moze pronaci.

Dakle PU penom je povecan nosivost plovnog clanka za citavih 20% sto nije malo povecanje, a sa druge strane popunjavanjem praznina unutar pontona dobijeno je i na otpornosti na direktne pogotke te u pogodjeni ponton voda ne moze da prodre pa se saobracaj preko takvog mosta, ili sa skelom u kojoj se nalazi takav plovni clanak, moze odvijati neometano.
Logged
Akademija
mornar
*
Offline Offline

Posts: 37



« Reply #99 on: March 01, 2011, 10:17:08 am »

Sta se nalazi u unutrasnjosti ovih mostova, jel su ispunjeni sa necim ili su prazni ?
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #100 on: March 01, 2011, 12:54:41 pm »

Vec je ranije pomenuto da su prvi kompleti mosta izradjivano od plovnih clanaka koji su iznutra bili prazni. Kasnije je doslo do modifikacije koja je podrazumevala ubrizgavanja poliuretanske pene u unutrasnjost plovnih clanak. Time se dobilo na povecanju nosivosti ali i na sprecavanju potapanja plovnog clanka u slucaju probijanja usled ostecenja ili pogotka iz raznog vatrenog oruzja.

U svojoj jedinici sam imao jedan plovni clanak koji je bio pogodjen iz raketnog bacaca, ali je bez ikakve opravke godinama koriscen tokom rada na vodi bez gubitka ili umanjenja predvidjenih performansi.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #101 on: April 26, 2011, 10:08:37 am »

Na MCMF clan Petar Pan je postavio fotografije PMP mosta iz 1967.godine u naoruzanju JNA, a ja ih prenosim ovde.



* 1-1967 godina.jpg (60.65 KB. 705x471 - viewed 271 times.)

* 2-1967 godina.jpg (98.69 KB. 706x458 - viewed 261 times.)

* 3-1967 godina.jpg (116.42 KB. 710x451 - viewed 255 times.)

Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #102 on: April 26, 2011, 10:22:54 am »

I jos par fotografija. Na prvoj bi trebalo da je prikolica sa desantnim aluminijumskim camcima ali nije iskljuceno ni to da su u pitanju dvodelni pontoni od prethodno pomenutog mosta, dok je na drugoj definitivno taj desantni aluminijumski camac. Na camac je postavljen i vanbrodski motor ali ne bih mogao da zbog velicine fotografije ocenim o kom se motoru radi (pretpostavka je da bi to mogao biti Mercury koji se tada nalazio u opremi).


* 151646_pic_162970972_004.jpg (77.17 KB. 659x412 - viewed 106 times.)

* 151646_162970972_007.jpg (48.84 KB. 499x261 - viewed 116 times.)

Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 893



« Reply #103 on: April 26, 2011, 11:01:50 am »

A ovo su dve fotografije novijeg datuma istog clana sa MCMF koj kaze da ih je preuzeo sa sajta VS ali ih na tom sajtu ne mogu pronaci. Svejedno, na fotografijama se vidi nesto sto se malo redje fotografise a to je sklapanje i utovar plovnog clanka na vozilo.
 

* 1d61e6a6-5a66-102e-92f9-000c29270931.jpg (209.5 KB. 1024x768 - viewed 126 times.)

* 1658157e-5a66-102e-92f9-000c29270931.jpg (197.42 KB. 1024x768 - viewed 129 times.)

Logged
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 31 770



« Reply #104 on: June 03, 2011, 09:34:55 am »

Zajednička obuka na vodi pripadnika 1. pontonirskog bataljona Rečne flotile i oklopnih, mehanizovanih i artiljerijskih jedinica Prve brigade, izvedena na reci Savi juče, 02.06.2011. godine.


* IMG_1735.JPG (234.86 KB. 1024x768 - viewed 134 times.)



* IMG_1775.JPG (190.67 KB. 1024x768 - viewed 150 times.)



* IMG_1826.JPG (166.08 KB. 1024x768 - viewed 117 times.)


Izvor: www.vs.rs

Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 ... 20   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 25 queries.