dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 385
|
|
« Reply #60 on: March 14, 2015, 07:26:20 pm » |
|
Хвала Адлер, нисам обратио пажњу. Ја сам пошао у ВА КоВ 1973 и сигурно нисам имао здравствену књижицу за војнике. Дакле, то је сигурно та на коју ме је упутио Адлер.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #61 on: March 27, 2015, 07:57:41 am » |
|
Još jedan, možda malo bolji sken starih zdravstvenih knjižica za oficire, vojne pitomce, vojne činovnike i aktivne podofiicre JNA izdana 1947. godine u Sarajevu.
Gledam malo na 30. stranici pečat lekarske komisije "Super reviziska vojno-lekarska komisija". Malo neobičan naziv iz tih vremena ali mi je neobičnije što niti na protokolnom pečatu niti na okruglom pečatu nema naziva mjesta-sjedišta. Možda je komisija i i bila "mobilna" pa se je odlazilo u sjedišta Armijskih oblasti, ali čini mi se da je ipak trebala imati i "matično" sjedište.
Evo par skenova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #62 on: May 05, 2015, 12:17:12 pm » |
|
Evo kako je izgledala 1951. vojna zdravstvena isprava za članove obitelji aktivnih vojnih lica i vojnih službenika JA i UDB-e. Zanimljiva jer se na njoj izravno navodi i služba UDB-e što baš ne nalazim često na mojim ispravama u kolekciji.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mandalina
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 152
bilo nekad i nevratilo se
|
|
« Reply #63 on: May 06, 2015, 04:44:33 pm » |
|
Vidim, da je bivša vojska dobro brinula o zdravlju svojih ljudi i njihovih porodica. A danas haraju samo ambulante medicine rada i hitna vojna sanitetska služba.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #64 on: May 07, 2015, 06:25:17 am » |
|
Vidim, da je bivša vojska dobro brinula o zdravlju svojih ljudi i njihovih porodica. A danas haraju samo ambulante medicine rada i hitna vojna sanitetska služba.
U vrijeme JNA bila je osigurana kvalitetna zdravstvena zaštita za AVL i članove njihovih obitelji, a kasnije su i dio kapaciteta mogli koristiti civilni osiguranici. Oprema je bila kvalitetna kao a i većina doktora je bila na visini zadaće. Danas kao i u građanstvu samo gledaju da te što prije "riješe", a za sve specijalističke pretrage se dugo čeka i plaćaju participacije čak i uz dopunsko zdravstveno osiguranje
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 385
|
|
« Reply #65 on: May 07, 2015, 06:35:52 pm » |
|
Па сад, не знам како је у Хрватској, али ја као војни пензионер у Србији немам неку велику замерку на војно здравствено осигурање. Прегледи код лекара опште праксе се заказују (два-три дана унапред), али се онда не чека дуго и коректни су - стручни (углавном су то жене-лекари). Прегледи код специјалиста се такође заказују, али се не чека дуго, осим за ултразвучна снимања, скенер, и још нака испитивања (осим ако си хитан случај) сл. Комплетна анализа крви у лабараторији, ако ниси хитан случај, заказује се за 10-так дана.
Војномедицински центар Нови Београд има и дечије лекаре и гинеколога.
ВМА је још увек у највећем броју грана медицине врхунска установа. Нису најбољи је за дечије и женске болести (иако имају и педијатрију и гинекологију). Такође, има бољих када су у питању још неке гране, али ценим да када је у питању таруматологија, општа, пластична и реконструктивна хирургија, тровања, нема бољих од њих. Нису лоши и у кардиохирургији и неурохирургији. Остало је добро или изнад просека. Како многи цивили желе да се прегледају и лече на ВМА, па то неки плаћају из свог џепа, онда су они докторима на ВМА приоритет (они имају корист, бонус од додатног рада и хонорара). Ипак, чак и војни пензионери на ВМА имају бољу третман него да ту услугу користе у цивилним здравственим установама.
Део лекова (приближно половина) се не плаћа (осим мале партиципације), док се значајан број лекова ипак плаћа. Нема партиципације за болничко лечење, а ако и постоји онда је симболично. Стоматолошко лечење се не плаћа, осим партиципације по прегледу од 100 динара (мање од једног евра), а млађи од 65 година, плаћају око 50% израду протетских стоматолошких помагала (протезе, мостове и сл.). Заборавио сам рећи да млађи од 65 година плаћају партиципацију од 100 динара и за сваки специјалистички преглед. Не плаћају га добровољни даваоци крви, инвалиди и још неки.
Моје искуство, као пензионера са лекарима и медицинским особљем је позитивно. Изабраног лекара нисам бирао већ сам то препустио сестри на шалтеру. Такође ни интернисту нисам бирао већ сам сестри рекао "код било којег" и запао ми се шеф интернистичког одељења (потпуковник) који је врло љубазан, стручан и педантан. Чујем да понеки имају примедбе на неке лекаре. Међутим, кад видим какви су многи пацијенти (досадни, некултурни, траже лек за старост, убијају време по ординацијама и сл.), онда ја тим лекарима не бих био у кожи. Рад са људима, посебно болеснима је тежак посао.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #66 on: May 08, 2015, 06:32:03 am » |
|
Zanimljiv prikaz vojnog zdravstvenog sustava u Srbiji. U Hrvatskoj nema posebnog Vojnog zdravstva niti vojnih bolnica. Osobno mislim da to nije najbolje riješenje jer vojna služba ima svoje specifičnosti ali takvo je sada stanje.
Na doktore je stalno pritisak da se smanje bolovanja i potrošnja lijekova (što je dijelom i opravdano jer ima i ljudi koji žele iskorištavati zdravstveni sustav, a novca je sve manje). Ipak ponekad je taj pritisak prevelik pa se doktori nalaze između "čekića i nakovnja".
Ja nisam u vojsci, ali pretpostavljam da je slično za pripadnike HV-a kao i za nas civilne osiguranike. Plaćam i dopunsko zdravstveno osiguranje (70 kuna mjesečno cca 9 EUR) pa sam oslobođen participacija za pregled kod doktora, kako opće prakse tako i specijalista. U slučaju potrebe za stacionarnim-bolničkim lječenjem ne plaćam ni tu participaciju. Kako sam između ostalih bolesti i dijabetičar i osoba s hipertenzijom to moram stalno uzimati odgovarajuće lijekove i na njih plaćam participaciju koja baš i nije mala. Ima i lijekova na koje se ne plaća, ali se ti nisu pokazali (na mom slučaju) dovoljno efikasni pa moram uzimati ove za koje se dio plaća. Sjećam se nekada je to sve i u vojnim i u civilnim zdravstvenim ustanovama bilo "besplatno" ali bilo nekada, tada sam bio i dosta mlađi pa mi nije previše trebalo.
Na preglede kod specijalista se zakazuje i čeka se dosta dugo (govorim za Pulu), na pregled fizijatra, neurokirurga, dijabetologa cca 2 mjeseca, za vaskularnog kirurga, neurologa i gastroenterologa cca 45 dana, za ORL i okulista od 3 - 4 mjeseca. Za samu fizikalnu terapiju čekam 3 - 4 mjeseca od dana zakazivanja do početka terapija. To se dugi rokovi, dobro u hitnoći ide i brže. Za neke pretrage čeka se i po 6 mjeseci.
Neki doktori su stručni, ali mnogi u bolnici vole glumiti "bogove" i nisu baš ljubezni, dijelom to razumjem jer ima zaista i vrlo nepristojnih pacijenata, ali činjenica da tko god može čim ima neki veći problem ili složeniji kirurški zahvat "bježi" za Rijeku ili Zagreb što isto govori samo za sebe.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #67 on: June 01, 2015, 08:31:48 am » |
|
Prije nekog vremena obećao sam da ću postaviti i vojne suputnice za specijalistički pregled, ali kao za inat niti traga od njih. Ali zato sam spremajući se danas na preglede u (bivšu vojnu) bolnicu pronašao jedno moje otpusno pismo iz Vojne bolnice Pula iz 1977. godine pa ću ga postaviti. I tako dok su moji kolege i prijatelji iz razreda otišli na maturalni izlet ja sam morao na operaciju, nije mi se baš posrećilo ali moralo se.
Postavljam ga u originalu bez brisanja imena i/ili dijagnoza i tako je samo bilo neugodno, ali ne po život opasno.
Već dosta davno sam obećao da ću postaviti nekadašnje vojne (JNA-JRM) specijalističke uputnice za preglede i liječenje u svim vojnim bolnicama ali ih nikako nisam mogao pronaći. Probao sam ih tražiti i na aukcijama po internetu ali nigdje ni traga. I danas kada sam tražio svoje nalaze radi obrade za invalidsku iskopao sam i te obećane u nekoj arhivi od pokojnog oca. postavljat ću ih redom. Evo dvije uputnice za pregled kod urologa i interniste u VB Pula. U to vrijeme su već bile ove nove uputnice. Prije su bile uputnice ali odštampane na bijelom papiru isto A4 formata ali te još nisam uspio pronaći. Na poleđini su se pisali nalazi pa čak je doktor specijalista mogao i sam direktno napisati recept za lijek.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #68 on: June 01, 2015, 08:35:52 am » |
|
Već dosta davno sam obećao da ću postaviti nekadašnje vojne (JNA-JRM) specijalističke uputnice za preglede i liječenje u svim vojnim bolnicama ali ih nikako nisam mogao pronaći. Probao sam ih tražiti i na aukcijama po internetu ali nigdje ni traga. I danas kada sam tražio svoje nalaze radi obrade za invalidsku iskopao sam i te obećane u nekoj arhivi od pokojnog oca. postavljat ću ih redom. Evo dvije uputnice za pregled kod urologa i interniste u VB Pula. U to vrijeme su već bile ove nove uputnice. Prije su bile uputnice ali odštampane na bijelom papiru isto A4 formata ali te još nisam uspio pronaći. Na poleđini su se pisali nalazi pa čak je doktor specijalista mogao i sam direktno napisati recept za lijek. U nastavku evo i kako su izgledale uputnice za laboratorijske pretrage u vojnim zdravstvenim ustanovama JNA krajem osamdesetih i s početkom devedesetih. Na poleđini bi se obično otisnuo pečat za osnovne preglede krvi i urina, a za kompleksnije su se dobivali nalazi isprintani na računalu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #69 on: June 01, 2015, 08:41:49 am » |
|
Kada je bilo potrebno da se izvrši neka dijagnostika koju mjesna vojna bolnica nije imala tražilo se i dobivalo odobrenje za obradu i u civilnim zdravstvenim ustanovama, ovdje konkretno na KBC u Ljubljani. Evo skena jednog takvog odobrenja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #70 on: June 01, 2015, 08:48:56 am » |
|
Kada je bilo potrebno da se izvrši neka dijagnostika koju mjesna vojna bolnica nije imala tražilo se i dobivalo odobrenje za obradu i u civilnim zdravstvenim ustanovama, ovdje konkretno na KBC u Ljubljani. Evo skena jednog takvog odobrenja.
Isto kada se neki zahvat nije mogao obaviti u mjesnoj vojnoj bolnici pacijent bi bio poslan u drugu veću i bolje opremljenu vojnu bolnicu ili vojnu zdravstvenu ustanovu. Ovdje je otpusna lista Vojne Bolnice Zagreb (u Dubravi) gdje je pacijent bio upućen radi ultrazvučnog odstranjenja bubrežnih kamenaca (koji su u međuvremeno sami nestali?). Nije mi jasno zašto su neki pacijenti dobivali Otpusnu listu, a drugi Otpusno pismo. Stupanj i kvaliteta zdravstvene zaštite u vojnim bolnicama su bili zaista na visini i šteta je što vojne bolnice danas u Hrvatskoj više ne postoje kako radi pružanja zdravsvene zaštite djelatnim vojnim osobama HV-a tako i građanstvu.
|
|
« Last Edit: June 01, 2015, 08:56:41 am by zpetrov9 »
|
Logged
|
|
|
|
Karlo
potporučnik
Offline
Posts: 2 101
|
|
« Reply #71 on: June 01, 2015, 09:50:40 am » |
|
I ako mi ovo izgleda da vuče na "lično"evo da i ja navedem neka zapažanja sa mogućnošću da bude i pogrešno jer je skraćeno.
I ako sam se i sam obraćao recimo na VMA,mislim da i oni nisu više ono što su bili.Izabrao sam lekara koji je imao isto prezoime kao moja majka. Čovjek je zaista bio perspektivan i sa svim velikim "titulama" i trudi se da učini koliko je to bilo u njegovim mogućnostima.Ipak zapazio sam da se i on "prilagodio" reklamerskom i potrošačkom mentalitetu.Većina ljudi ide i dalje na to da su se vojni lekari školovali bez "veza" i samim tim da su stručniji.I oni moraju da žive u datom trenutku,koji više cijeni taj propagandni efekat,a manje stvarne mogućnosti tog humanitarnog-medicinskog aspekta,Na kraju i oni moraju da se snalaze da bi objezbedili opstanak sebi i svojoj porodici. O civilnom zdravstvu imam još "negativnije" mišljenje,jer je tu dobar dio završio fakultete preko veze,ima i onih koji se trude ali i sama organizacija ih sprečava u tom trudu.Nemože se očekivati da vas lekar(spec.оpć.med.) liječi ako su njegove mogućnosti svedene na to da vas uputi kod specijaliste ili da prepiše lijekove(popuni recept).Mogao bih pisati još toga iz mog porodičnog i ličnog iskustva,no da skratim mislim da se zdravstvo svelo na ono, američki sistemza beskućnike.Ljekari obavljaju posao za plaću a da li će uzgredno i nekome pomoći manje je bitno jer je i sistem tako napravljen da niti ne mogu više.
Poz.
|
|
« Last Edit: June 01, 2015, 10:15:44 am by Karlo »
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #72 on: June 01, 2015, 11:41:14 am » |
|
....... nisu pokazali (na mom slučaju) dovoljno efikasni pa moram uzimati ove za koje se dio plaća...... ..a da se prebaciš na "CROATIA osiguranje", pokriva i kompletnu "B listu" lijekova, ovi na "A listi" su generički i kopija k'o kopija.....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #73 on: June 13, 2015, 01:50:02 pm » |
|
Jedna zanimljiva zdravstvena knjižica člana porodice aktivnog vojnog lica, sanitetskog potpukovnika izdana u Puli 1958. godine od strane VP 5499-1 Pula i kasnije ovjeravana od strane Vojne Bolnice Pula.
Zanimljivo je uočiti da i ako je zdravstvena knjižica bila izdana 1958. godine i po pravilu bi trebala biti ovjerena (produljena valjanost) svake slijedeće godine da ovdje to nije bio slučaj već je prva slijedeća ovjera izvršena za 1968. godinu pa onda opet tek za 1971. godinu.
Pretpostavljam da vlasnik baš nije morao prolaziti one redovne procedure u Garnizonskoj ambulanti jer mu je otac bio doktor, ali opet je malo neobično da se valjanost knjižice nije ovjeravala cijelih 10 godina, pa poslije tek nakon tri godine.
Mi obični i disciplinirani "smrtnici" radili smo tu ovjeru svake godine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #74 on: June 13, 2015, 01:57:15 pm » |
|
U vezi s gore navedenim po pitanju ovjere zdravstvene knjižice ćlana porodice AVL-a evo dokaza da je čak i supruga jednog general-majora to radila svake godine, barem ove dvije godine koje su unešene.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|