pvanja
kapetan korvete
 Offline
Gender: 
Posts: 6 279
|
 |
« Reply #30 on: March 17, 2010, 09:18:33 am » |
|
Bivša Yuga je imala 10 SOPL-ova. Kada je počeo rat 9 komada je predislocirano u Boku, 1 je ostao u Hrvatskoj, ali bez ijedne rakete.
Kada se SRJ (SCG) raspala SOPL-ovi su oglašeni suvišnim i ponuđeni su na prodaju. Egipatska RM je kupila 7 komada i određeni broj krilatih raketa P-21 i P-22, sa pripadajućom opremom za održavanje i bojevu pripremu. Dva SOPL-a su još uvek u kasarni Radovići, nepokretni, neispravni i nekompletni. Njihova daljnja sudbina je neizvesna..... Egipćani još nisu zaključili svoj spisak želja i nije isključeno da će se i ta dva naći u stroju njihove RM. Mada, nije isključena ni opcija, da će ih stručne ekipe rastaviti, iskoristiti šta valja i pretvoriti to rezervne delove, pa tako prodati Egipćanima, obzirom da je teško doći do rezervnih delova na tržištu (SOPL-ovi su stari 30 godina i zahtevaju veoma dobro održavanje i obilje rezervnih delova da bi bili u operativi - sa druge strane treba im skinuti kapu - zaista su neuništivi........).
Najgora i najgluplja solucija za CG bi bila da se unište kao i mnogo toga do sada.
Videćemo, vreme će uskoro pokazati.......
Kako su Egipćani zadovoljni sa sistemom?
Od kada im je sistem isporučen imali su nekoliko raketnih gađanja i sva su bila uspešna. Moram dodati da su sva gađanja izvedena uz asistenciju naših ljudi.
Trenutno, SOPL-ovi su im jedini operativan obalski sistem. Sve ostalo što imaju (Otomat, P-15 - obalsku varijantu) je van funkcije što zbog isteka resursa, što zbog nedostatka stručnog kadra za održavanje i rezervnih delova.
Slična stvar je i sa Harpoon-om kojim su opremljeni njihovi brodovi američkog porekla. Resursi su istekli, stručnog kadra za održavanje nema, a da im ameri vrate sistem u operativno stanje - potrebne su ogromne pare.
Zbog toga, u njihovoj mornarici na SOPL-ove gledaju kao u Boga. Doduše, ni sa njima ne bi bila drugačija situacija da nema naših ljudi koji redovno održavaju i vozila i rakete.
Hvala Lovac na ovim insajdersikim informacijama i ovim odlicnim slikama. Zanci arapi su arapi. Nema tehnicke kulture pa to ti je. Ovako na papiru Egipatska moranarica deluje dosta interesantno a kad malo zagrebes .... Jedini razlog zasto im nasi odrzavaju je pretpostavljam veoma povoljna cena odzavanja ili je to bilo u sklopu prodaje tj uokviru cene da im odrzavamo sisteme odredjen broj godina  Sta ce biti kada ovo malo naseg kadra ode u penziju. Da li neko zna sta su hrvati uradili sa tim jednim SOPL-om? Da li je u zivotu ili ... ? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
marinero
Prijatelj foruma
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 153
|
|
« Reply #31 on: March 30, 2010, 10:14:46 pm » |
|
Lovac, na sto je kao cilj gadjao ovaj SOPL na vjezbi "Laser 96" kada je i nastala ova cuvena fotka autora kbb Djordja Prazica ?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
times12
razvodnik
Offline
Gender:
Posts: 84
|
|
« Reply #32 on: March 31, 2010, 12:58:01 pm » |
|
Jedno laičko pitanje. Kada se lanser nalazi pod uglom prilikom gađanja, šta drži raketu da ne sklizne ?
Ako je već odgovoreno, izvinjavam se.
A propos tehničke kulture i obučenosti Arapa, postoji li bar neki segment gde im nije potrebna pomoć
i gde mogu samostalno da rade? Znaju valjda da voze SOPL i da sipaju gorivo? Šta ih najviše muči?
Hvala !
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 056
|
|
« Reply #33 on: March 31, 2010, 02:57:49 pm » |
|
Raketu bi trebali da drže srezni vijci... ako se dobro sećama predavanja. Davno je bilo.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #35 on: March 31, 2010, 09:33:35 pm » |
|
Marinero, na vežbi ''laser 96'' meta za raketno gađanje je bio trup rashodovanog torpednog čamca shershen. Po celoj dužini borda je razvučena žičana mreža visine nekoliko metara, da bi se na taj način simulirao fizički veći brod, obzirom da je silueta torpednog čamca dosta niska. Osim toga, na brod su montirana tri radarska reflektora (Pramac, podnožje jarbola i krma) da bi se povećala ukupna radarska refleksna površina broda. Nisam siguran, ali mislim da su bile postavljene dve takve mete, ali nije ostvaren ni jedan direktan pogodak.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #36 on: March 31, 2010, 10:26:21 pm » |
|
times12, tvoje pitanje vezano za arape - već pomalo zalazi u domen vojne tajne.
O čemu se radi: ceo svet zna da su oni kupili 7 SOPL-ova, određen broj raketa, svi znaju sve relevantne tehničke podatke o tom sistemu, ali malo ko (ili niko) sa strane ne zna koliko obučenih posada imaju, kako su im posade obučene, u kakvom su (trenutno) tehničkom stanju vozila, kako održavaju rakete, kakva im je doktrina i taktika upotrebe itd ... sve su to pitanja koja su puno značajnija od obične statistike.
Naravno da znaju voziti SOPL-ove i da znaju sipati gorivo, znaju uključiti radar i znaju lansirati raketu.
NJihova najveća falinka o čemu smem pričati jeste nedostatak inženjera i tehničara (elektroničara i mašinaca) zaduženih za tehničko održavanje tih sredstava. Sistem Rubez je veoma kompleksan borbeni sistem.
Da bi bilo jasno o čemu ja pričam, naglasiću da su kod nas SOPL-ovi i rakete bili oslonjeni na tehničko održavanje od strane nekoliko remontnih ustanova: Remontni zavod Kosmos iz Banja Luke, Mornarički elektronski zavod (Split, pa zatim SA-KO), TRZ Čačak i naravno mornaričko - tehnička raketna baza kao neposredni nosilac održavanja i bojeve pripreme raketa. MOžete misliti koliko je inženjera i tehničara iz tih ustanova bilo uključeno, direktno ili indirektno na održavanje SOPL-ova i raketa i kompletne pripadajuće zemaljske opreme. Arapima sve to (osim raketne baze - koja nije ni sena naše) potpuno nedostaje.
I zbog toga su oni još uvek oslonjeni na nas i biće tako dok im sistem bude u naoružanju.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 056
|
|
« Reply #37 on: March 31, 2010, 10:30:21 pm » |
|
Bitno je da umeju da ga upotrebe. Takodje, ne verujem da im je redovno održavanje strano...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #38 on: April 01, 2010, 02:39:44 pm » |
|
... na vežbi ''laser 96'' meta za raketno gađanje je bio trup rashodovanog torpednog čamca shershen. Ovo je jedan od brodova-meta nastalih pregradnjom rashodovanog torpednog čamca klase Shersen, iz sastava crnomorske flote RM Ruske Federacije, neposredno nbakon pogotka protivbrodske rakete bez bojeve glave, koja ga je prepolovila na pola: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Jasno se ističu radarski deflektori na pramcu i mostu, a verovatno je bio i jedan na krmi, ali je uništen pogotkom. Interesantna su ova dva "dimnjaka" koji najverovatnije emituju toplotu, za navođenje IC samonavodećih raketa. Još neki od brodova-meta iz sastava Crnomorske flote, nastalih pregradnjom torpednih čamaca tipa Shershen i raketnih čamaca tipa Osa: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 279
|
|
« Reply #39 on: April 01, 2010, 04:21:38 pm » |
|
Da li ovo znaci da sa raketama P-20,22 (znaci sa aktivnim radarskim samonavodjenjem) bilo tesko pogoditi (ostvariti zahvat) mali cilj kakav je RC, RTOP, Korveta ?
Pominje se da su Indijci upsesno potopili Pakistanski minolovac sa P-15.
P-20-22 bi treablo da imaju ipak malo kvalitetnije radar?
|
|
|
|
« Last Edit: April 01, 2010, 04:33:07 pm by pvanja »
|
Logged
|
|
|
|
FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #40 on: April 01, 2010, 04:30:38 pm » |
|
Pa ipak su dizajnirane za napade na kapitalne, a ne na male i brzo pokretne ciljeve.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #41 on: April 01, 2010, 09:00:44 pm » |
|
Pvanja, raketna gađanja nisu svakodnevna aktivnost, čak ni u najbogatijim mornaricama sveta. Takav događaj, osim ako se radi o optinom gađanju, uvek je propraćen i ''političkim'' elementima: obično se pozivaju najviši funkcioneri države, vojni izaslanici iz okruženja, pa tu su i raznorazni špijuni, i zbog svega toga poduzimaju se mnoge aktivnosti da bi gađanje bilo 100% uspešno. Običo ima nekoliko pripremljenih gađača, sa po nekoliko raketa (u slučaju da dođe do neke nepredviđene tehničke smetnje ili kvara na gađaču - ili raketi), meta se uvek ''frizira''.
Naravno, posmatrači sve to ne vide i ne znaju...... Jednom rečju, od raketnih gađanja se obično pravi javna predstava - šou za neznalice!
Dalje, raketna gađanja protivbrodskim raketama se najčešće vrše bez ugrađenih bojevih glava. Bliski promašaji u takvim slučajevima se ne mogu evidentirati, osim radarom kojim se prati let rakete, pa se mogu smatrati potpunim promašajem. Zbog toga se ide na to da se posebnim merama povećaju fizičke veličine cilja. Ugrađuju se specijalni radarski reflektori radi povećanja ukupne radarske refleksne površine i razvlači se metalna mreža po celom nadgrađu, da bi se ostvario direktan pogodak u metu.
Jednom rečju - mirnodopska gađanja su predstava za široki auditorijum.
U stvarnoj situaciji (ratu) cilj se gađa pravom bojevom glavom, i bliski promašaj može da bude poguban, posebno kod raketa kao što su Styx familija, pošto imaju ogromnu - moćnu bojevu glavu. Zatim, gađa se plotunom, sve dok se odabrani cilj ne potopi ili neutrališe.
Opitna gađanja su opet nešto sasvim drugo: ona imaju cilj da se ispitaju i u praksi provere određene tehničke karaktertistike nekog sistema. Tu nema varanja u cilju poboljšanja rezultata, već se obično imitira najgora stvarnost da bi sistem mogao dokazati svoje deklarisane tehničke mogućnosti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 279
|
|
« Reply #42 on: April 01, 2010, 11:31:24 pm » |
|
@Lovac
ovaj prvi deo za vezbaona gadjanja znam ali me vise interesuje ovaj deo oko opitnih gadjanja tj iskustva.
pricali su mi davno raketasi neka iskustva ali proslo je dosta vremena od tad.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #43 on: April 02, 2010, 11:54:44 am » |
|
Pvanja, izvini, ali nisam shvatio pitanje......
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #44 on: April 02, 2010, 08:46:48 pm » |
|
Prilažem nekoliko fotografija sa lica mesta: ex raketni čamac korišten kao meta za rakeno gađanje.
Vidi se da je opremljen radarskim reflektorima radi povećanja radarskog odraza i metalnom mrežom iznad nadgrađa radi povećanja fizičkih dimenzija ...
ostale detalje ne moram da komentarišem.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
