PALUBA
July 11, 2020, 06:31:27 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve članove
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Kako je to nekad bilo  (Read 20268 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 253


« Reply #15 on: November 07, 2014, 11:26:41 am »


O Saldunu se razmišljalo kao perspektivnom mestu za luku još 1921. godine.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #16 on: November 07, 2014, 11:39:08 am »


O Saldunu se razmišljalo kao perspektivnom mestu za luku još 1921. godine.

Pa vjerovatno. Bez obzira na sve ideološke razlike, vjerovatno su se uvažavala i mišljenje struke i
sugestije pojedinih Mornarički oficira iz predratnog doba.
Logged
ViribusUnitis
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 388


« Reply #17 on: November 07, 2014, 04:33:38 pm »

Mala ispravka. Njemačka demokratska republika uspostavljena je 1949., dakle nakon Rezolucije IB-a. Ipak, Zeiss je bio dostupan jer se Jena nalazila u sovjetskoj okupacionoj zoni.
Onako ambiciozan flotni program nadilazio je potrebe obrane jugoslavenske obale i bio je neprikladan za Jadran kao usko more. Očito je taj flotni program bio odraz sovjetskih blokovskih interesa u okviru kojih bi JRM djelovala i u Sredozemlju. Razdoblje od 1945. do 1948. bilo je jedino u kojem je Rusija indirektno imala izlaz na toplo more.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 253


« Reply #18 on: November 07, 2014, 04:56:27 pm »

O "željama i čestitkama" FNRJ, ili SFRJ posle 1956. nije razmišljala. Ono što je Ruse zanimalo, to je Boka. Promenama posle 2.000., kada je Hrvatska ušla u NATO, Boka je postala nedostižna, sve do momenta kada bude "novo deljenje karata".
« Last Edit: November 07, 2014, 05:32:16 pm by Dreadnought, Reason: Po pravilniku: T.4A, T.5C » Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #19 on: November 09, 2014, 11:00:34 am »

 Smiley

Po završetku rata, Jugoslovenska mornarica u svom sastavu imala je: pomoćni brod Sitnicu, jedan torpedni čamac, osam naoružani brodova, 46 patrolnih čamaca, šest remorkera, osam motornih čamaca, sedam motornih barkasa, i 12 desantnih splavi, što je ukupno bilo 89 brodova. Ovi brodovi nisu prestavljali ozbiljnu snagu mornarice, a u Kvarnerskom pomorskom sastavu i u flotilama bilo je 388 pomoćnih brodova raznih vrsta, među kojima najviše motornih jedrenjaka (274), 38 parobroda, dvije jahte, 58 leuta, nekoliko manjih motornih brodova i 11 peniša. U sastavu Jugoslovenske mornarice na kraju rata bilo je 16000 ljudi. ....



* sitnica.jpg (53.7 KB. 620x443 - viewed 178 times.)

...Komanda Jugoslovenske mornarice svojom naredbom od 18 juna 1945 god, izdvojila je iz svog sastava sve trgovačke brodove, ribarice, jedrenjake, parobrode i jahte, i sve ih predala Upravi pomorstva, ili vratila prijašnjim vlasnicima, dok je izvjestan broj nekadašnji patrolnih čamaca (koča), preuređen za potrebe razminiranja......

....U Kraljevici je formirana baza brodova u čiji su sastav uvršteni svi zapljenjeni brodovi, jedan torpedni čamac i dva desantno-jurišna čamca. Glavni zadatak baze bio je popravka i opremanje ratnih brodova, te obuka njihovih posada. Svi brodovi koje je u julu 1945 imala Mornarica u svom sastavu bili su trofejnog porekla..........

Jugoslovenska mornarica je realno očekivala ratne brodove na ime reparacije, ..... što je stiglo tek 1947 god. a čekao sei  povratak ratnih brodova iz sastava pomorskih snaga izbjegličke vlade.


(Navodi iz knjige M.Đurana "Flote kojih više nema", str. 253, 254. - zahvaljujem -.)

« Last Edit: November 09, 2014, 11:05:43 am by ORIĆAREB » Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #20 on: November 12, 2014, 05:22:29 pm »

Na osnovu Titove naredbe od 18 jula 1945 god, Komanda JM dobila je zadatak da formira Štab Flote u Šibenku, te da se od raspoloživih brodova formira Flota. Štab Flote počeo je operativno da djeluje početkom avgusta 1945 god, a formacijski sastav je bio, komadant, politički komesar, načelnik štaba, personalni referent, oficir za službu veze, tehnički referent i intendant.
Komadant je bio potpukovnik Janez Tomšić, a politički komesar potpukovnik Branko Mamula.


* Prvi s lijeva Mamula, teći Tomšić na Hvaru.jpg (47.61 KB. 750x470 - viewed 168 times.)


Tokom avgusta 1945 god. u sastav RM doplovili su brodovi iz mornaričkog sastava izbjegličke vlade koji su bazirali u Aleksandriji i na Malti: korveta Nada, sedam motornih topovnjača tipa Higins, dvije torpiljarke, bivši minolovac Orao, podmornica Nebojša, tri manja minopolagača, pomoćni brod Hvar i Sitnica, motorna jahta Beli orao i tri patrolna čamca bivše pomorske financijske službe.


* Torpedni camac - Higins.jpg (46.55 KB. 650x393 - viewed 293 times.)



* Podmornica Nebojsa.jpg (37.67 KB. 650x409 - viewed 159 times.)


Zaključivanjem mira sa Italijom, vraćen i je preostali dio brodova koje su fašisti zaplijenili u Aprilskom ratu 1941 god, a iz reparacije kasnije su došli i tri eskortna razarača. U sastav RM uključeni su i plovni objekti nađeni u lukama ili izvađeni iz mora. Tako je 1947 u sastavu bilo: tri eskortna razarača, jedna podmornica, sedam motornih topovnjača - Higinsa, dvije parne torpiljarke, četiri minopolagača, tri desantna tenkonosca i tri jurišna čamca.

Na osnovu Naredbe Komande JRM od 14 aprila 1948 god. Flota je raspoformirana, poslije čega su flotni sastavi potčinjeni direktno Komandi Mornarice, zonama obalske odbrane ili su ušli u sastav odreda školski brodova pri školskim centrima u Puli i Divuljama.


(Navodi iz knjige M.Đurana "Flote kojih više nema", str. 255, 256. - zahvaljujem -.)
(Slike sa Palube...)

« Last Edit: November 12, 2014, 05:42:24 pm by ORIĆAREB » Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 116



« Reply #21 on: November 12, 2014, 05:45:22 pm »

Bivši brodovi KM uplovili su Šibenik 24. 08. 1945. godine. Prošli su kroz minsko polje kod o. Žirja jer nisu imali pilota.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #22 on: November 12, 2014, 05:48:27 pm »

Bivši brodovi KM uplovili su Šibenik 24. 08. 1945. godine. Prošli su kroz minsko polje kod o. Žirja jer nisu imali pilota.

Važno je da su prošli i ostali živi..... U to vrijeme po Jadranu je bilo posijano preko
8.000 i nešto mina koje je tek trebalo povaditi.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 116



« Reply #23 on: November 12, 2014, 06:30:23 pm »

Bivši brodovi KM uplovili su Šibenik 24. 08. 1945. godine. Prošli su kroz minsko polje kod o. Žirja jer nisu imali pilota.

Važno je da su prošli i ostali živi..... U to vrijeme po Jadranu je bilo posijano preko
8.000 i nešto mina koje je tek trebalo povaditi.
Tako su dobro usađene da se i danas s teškoćom čupaju.
Logged
mandalina
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 081

bilo nekad i nevratilo se


« Reply #24 on: November 12, 2014, 07:59:33 pm »


Da te mine su i u slovenskom moru. I često jih viđam dok ronim. Puno toga sam vidio in na južnoj strani otoka Lopud  - dubrovački elafiti.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 116



« Reply #25 on: November 12, 2014, 08:17:55 pm »

Ova slika sa Pricom, Mamulom, Tomšićem i onim ruskim komesarom je slikana ispred hotela Krka. Iza se vidi Tusta hill na kojem se danas nalazi repetitor. Šta sve jedna slika otkriva. Sad možemo misliti kako je Šibenčanima bilo gledati mornaricu u hotelu. Umisto benda i plesa ruski kazačok.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #26 on: November 12, 2014, 09:38:47 pm »


Da te mine su i u slovenskom moru. I često jih viđam dok ronim. Puno toga sam vidio in na južnoj strani otoka Lopud  - dubrovački elafiti.

Istočni Jadran, tokom rata i njegovim završetkom, pun je bio položeni  mina. Preko 20% teritorijalnog mora je bilo "zagađeno"
minama. Polagala ih je mornarica Kraljevine Jugoslavije, Njemačka RM, Italijanska pa i Britanska RM. Samo u Riječkom zalivu bilo je
položeno oko 2500 mina. Razminiranje je bilo mukotrpan i opasan zadatak u kojem su mnogi nastradali, a izvođeno je kako
tokom rata, tako i poslije njega.
Logged
TČ144
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 429



« Reply #27 on: November 14, 2014, 03:21:23 pm »

Na osnovu Titove naredbe od 18 jula 1945 god, Komanda JM dobila je zadatak da formira Štab Flote u Šibenku, te da se od raspoloživih brodova formira Flota. Štab Flote počeo je operativno da djeluje početkom avgusta 1945 god, a formacijski sastav je bio, komadant, politički komesar, načelnik štaba, personalni referent, oficir za službu veze, tehnički referent i intendant.
Komadant je bio potpukovnik Janez Tomšić, a politički komesar potpukovnik Branko Mamula.

[ Attachment ]

Tokom avgusta 1945 god. u sastav RM doplovili su brodovi iz mornaričkog sastava izbjegličke vlade koji su bazirali u Aleksandriji i na Malti: korveta Nada, sedam motornih topovnjača tipa Higins, dvije torpiljarke, bivši minolovac Orao, podmornica Nebojša, tri manja minopolagača, pomoćni brod Hvar i Sitnica, motorna jahta Beli orao i tri patrolna čamca bivše pomorske financijske službe.

[ Attachment ]

[ Attachment ]

Zaključivanjem mira sa Italijom, vraćen i je preostali dio brodova koje su fašisti zaplijenili u Aprilskom ratu 1941 god, a iz reparacije kasnije su došli i tri eskortna razarača. U sastav RM uključeni su i plovni objekti nađeni u lukama ili izvađeni iz mora. Tako je 1947 u sastavu bilo: tri eskortna razarača, jedna podmornica, sedam motornih topovnjača - Higinsa, dvije parne torpiljarke, četiri minopolagača, tri desantna tenkonosca i tri jurišna čamca.

Na osnovu Naredbe Komande JRM od 14 aprila 1948 god. Flota je raspoformirana, poslije čega su flotni sastavi potčinjeni direktno Komandi Mornarice, zonama obalske odbrane ili su ušli u sastav odreda školski brodova pri školskim centrima u Puli i Divuljama.


(Navodi iz knjige M.Đurana "Flote kojih više nema", str. 255, 256. - zahvaljujem -.)
(Slike sa Palube...)

Čovjek uči dpk je živ.,do sada nisam znao da je izbjeglička vlada imala u mornaričkom sastavu brodove tipa Higins i to 1945g.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 366



« Reply #28 on: November 14, 2014, 05:11:34 pm »


Čovjek uči dpk je živ.,do sada nisam znao da je izbjeglička vlada imala u mornaričkom sastavu brodove tipa Higgins i to 1945g.

To sa Higinsima u mornaričkom sastavu izbjegličke vlade odlično je prikazano u u temi o Higginsima koju je priložio naš član "FF". Evo tog odeljka:


1943. prebazirana je na Sredozemlje američka 15. eskadra torpednih čamaca. Ubrzo, brodovi su ustupljeni Britanskoj Kraljevskoj Mornarici. Sa brodova su skinuta torpeda, a pojačano je artiljerijsko naoružanje, te dobijaju nove oznake - MGB (Motor Gun Boat). Nakon uklanjanja torpeda, naoružanje se sastojalo od 1 topa Bofors 40mm, 2 topa Oerlikon 20mm, 4 mitraljeza Browing 12,7mm i 4 mitraljeza 7,62mm.

U to vreme na Malti počinje prikupljanje ex-Jugoslovenskih pomorskih snaga koje su još uvek bile pod ingerencijom Vlade u izbeglištvu. Nakon kapitulacije Italije, ex-Jugoslovenski ratni brodovi koji su zatečeni u italijanskim lukama počeli su se prikupljati na Malti, gde je počela egzistirati KMvO (Kraljevska Mornarica van Otadžbine) čiji su sastav uglavnom popunjavali pripadnici Jugoslovenske Kraljevske Mornarice koji su se 1941. evakuisali put savezničkih luka u Severnoj Africi i ostatku Mediterana. Oktobra 1944. Britanci pozajmljuju 8 Higginsa Jugoslovenima, čime je formiran jugoslovenski divizion motornih topovnjača, koji su činili matični brod (ex-JKM jahta) "Beli Orao" i motorne topovnjače MGB-181 do MGB-188. Formirana su 2 odreda motornih topovnjača, od kojih je kasnije jedan delovao duž zapadne italijanske obale, a drugi u Jadranu. Iako su nosili britanske oznake, jugoslovenske posade su interno koristile stare američke (PT 201, 204, 207, 208, 209, 211, 213 i 217). Komandant 1. odreda i komandujući na PT 201 bio je poručnik Đorđe Đorđević (jedan od oficira JKM koji su se aprila 1941. podmornicom "Nebojša" domogli Aleksandrije). Komandant flotile motornih topovnjača i komandant 2. odreda bio je poručnik Mihailo Lepetić. Komandujući drugih brodova bili su Milan Perne, Slavoljub Đurković, Roko Kon, Sergej Đuričić, Dobrosav Janković i Dimitrije Omersa. Tokom Oktobra 1944. izvedeno je uvežbavanje novih posada, pri čemu je zabeleženo da su jugoslovenske posade postigle bolje rezultate od Britanaca u protivavionskom gađanju. 17. Oktobra, brodovi su svečano primljeni u sastav Jugoslovenske Mornarice van Otadžbine. Zanimljivo je da su nacionalni sastav i političko opredeljenje posada bili mešoviti (Srbi, Hrvati, Slovenci, pri čemu je bilo oficira koji su zastupali i rojalističku i komunističku opciju), ali veoma kohezan (npr. za vreme boravka na Malti zajednički se slavio i katolički i pravoslavni Božić - 25. decembra 1944, odnosno 7. januara 1945.), i ceo divizion funkcionisao bez ikakvih unutrašnjih nesuglasica.

Januara 1945. 2. odred pod komandom M. Lepetića sa jahtom "Beli Orao" (komandant por. Konstatin Jeremić) napušta Maltu i upućuje se u Livorno, gde mu je za operativnu zonu određeno Tirensko more. Nakon njih, Maltu napušta i 1. odred pod komandom por. Đ.Đorđevića, upućuje se u Bari, sa operativnom zonom u srednjem Jadranu/Dalmaciji.
2. odred je u početku bio angažovan na zaštiti savezničkih luka i sidrišta, ali već polovinom februara 1945. dobija i zadatke prepada na nemačke konvoje duž zapadne italijanske obale. I pored toga, nisu učestvovali u ozbiljnijim okršajima. Za to vreme 1. odred koji je delovao u Jadranu imao je za cilj prepade na nemački i NDH pomorski saobraćaj, i u sadejstvu sa britanskim pomorskim snagama, potopili su nekoliko neprijateljskih brodova.

Sredinom marta 1945. 2. odred dobija naređenje da se iz Livorna vrati na Maltu. Prethodno, Britanci su odlučili da svih 8 brodova ustupe RM NOVJ. Posadama je dat izbor - ili da dobrovoljno pristupe NOVJ i vrate se u Jugoslaviju, ili da prihvate egzil. Nakon što su rojalisti napustili brodove, 4 Higginsa i jahta "Beli Orao", preimenovana u "Biokovo" pod novim jugoslovenskim zastavama, poslati su u Ankonu, sa zadatkom da sadejstvuju u operacijama oslobađanja Dalmatinske obale. Tokom aprila, preostala 4 broda se pridružuju divizionu u Ankoni i prvi put aktivno sadejstvuju sa partizanskim snagama tokom desanta na ostrva Rab i Krk. U međuvremenu, pripadnici jedinice koji su ostali lojalni kraljevskoj kruni, prebačeni su sa Malte u Aleksandriji, gde su otpušteni iz aktivne službe. Nakon završetka II svetskog rata, svih 8 topovnjača formalno je vraćeno Britanskoj Kraljevskoj Mornarici, koja ih je vratila Američkoj Ratnoj Mornarici, koja ih je pak istog dana, 8. Avgusta 1945. prosledila novoformiranoj FNRJ.


(Podaci iz magazina “Storia Militare”, aut. Z. Freivogel)


Ulaskom u sastav JRM, na brodove su vraćena torpeda, i dobili su nove oznake - TČ 101 - 107.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 129



« Reply #29 on: November 14, 2014, 06:26:54 pm »

U vezi gore spomenutog opisa brodova i posada, zanimljiv je zivotni put Dimitrija Omerse.
- napusta KM 1936. godine
- ucestvuje u spanjolskom gradjanskom ratu; kao clan posade republikanskog razaraca (vjerojatno "Lepanto"), nocnim torpednim udarom potapa krstaricu Baleares,
- uhapsen u Barceloni kao toboznji spijun, hospitaliziran, bjezi u Francove redove i vraca se u Jugoslaviju,
- zaposljava se 1940. u britanskom konzulatu u Zagrebu, povlaci se s osobljem u Kairo,
- stupa u KM; "Nebojsa", "Nada", komandant MTB 183, komandant "Nade" i dolazak u Jugoslaviju,
- demobiliziran, radi u britanskoj citaonici u Beogradu, pocetkom 1948. optuzen da je britanski spijun, odlezao 4 od 20 godina,
- pocetkom 50-ih odlazi u inozemstvo..........vrlo uspjesan dizajner koznih skulptura.....

* D. Omersa 1973.jpg (64.87 KB. 600x452 - viewed 168 times.)


« Last Edit: November 14, 2014, 06:47:40 pm by jadran2 » Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.024 seconds with 25 queries.