Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 10 544
|
 |
« on: March 21, 2010, 09:18:00 pm » |
|
Kada je americka vojska krajem 1983.godine raspisala konkurs za nabavku novih pistolja kao zamenu za M1911A1 i revolvera i pistolja kalibra .38 pobedu je odnela Beretta 92SB (92S-1) ali je vazduhoplovsto zahtevalo da se nacine odredjene izmene pa je posle redizajniranja usvojena varijanta 92SB-F odnosno 92G (uveden u upotrebu 1985.godine). Ugovorom je bila predvidjena kupovina 315.930 komada ovog pistolja za potrebe US Army uz klauzulu da u roku od 2 godine taj pistolj pocne da se proizvodi na teritoriji USA. Kasnije je ugovor preinacen te je kolicina povecana na 321.260. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Pored americke vojske (sluzbena oznaka M9) isti pistolj je usvojila i francuska vojska pod oznakom PAMAS G1. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] PAMAS(Pistolet Automatique de la Manufacture d'Armes de Saint-Étienne) je prvobitno bio proizvodjen u Italiji pod oznakom Beretta 92G za potrebe Francuske Zandarmerija (French Gendarmerie Nationale). Tako je Beretta proizvela i francuskoj vojsci isporucila gotovo 230.000 ovih pistolja. Ugovorom je bilo predvidjeno da za te potrebe Francuska isporucuje Beretti celik neophodan za izradu cevi i navlaka sve dok francuska firma MAS GIAT koja je u drzavnom vlasnistvu ne pocne licencnu proizvodnju (ista pocela 1987). Za razliku od originalne Berette 92FS ovaj model ima ugradjenu sigurnosnu decockig polugu. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Takodje radi ustede celik namenjen izradi navlake sadrzi telur koji navlaku cini tezom ali krtom. Kao posledica prisustva telura dolazi do problema.Naime navlaka zbog toga ima vek trajanja od 6000 ispaljenih metaka posle cega postoji mogucnost njenog pucanja i povredjivanja strelca.Iako je zabelezano samo 3 slucaja povredjivanja strelaca (u US Army) kada je navlaka odletela nazad te strelca pogodila u lice uz 11 otkaza (bez povredjivanja) prilikom testiranja radi utvrdjivanja uzroka pucanja navlake americka vojska je odmah reagovala te je taj problem kod njih brzo resen. Od navedenih 14 slucajeva u samo 4 pucanje navlake se dogodilo ispod 10.000 ispaljenih metaka. Francuska vojska je tek 2002.godine zatrazila od proizvodjaca MAS GIAT da se izvrsi zamena problematicnih (prema nekim izvorima rec je o 50.000) navlaka sto je delimicno uradjeno ali posto je proizvodjac u finansijskim problemima pitanje je kada ce i da li ce to biti gotovo. Prema dostupnim podacima u francuskoj armiji je zabelezen samo jedan slucaj pucanja navlake. Ram pistolja je izradjen od legure aluminijuma, cev i navlaka su izradjeni od karbonizovanog celika (carbon steel) a rucka od plastike. | Tehnicki podaci PAMAS | | Tip | poluautomatski DA/SA pistol (SA - 18 do 28 N, DA – 44 do 72 N) | | Zemlja porekla | Francuska | | Proizvodnja prekinuta | 2005 (osim u Francuskoj gde se jos proizvodi) | | Proizvodjac | Beretta (Italija, USA), MAS GIAT (Francuska) | | Tezina | 945 grama | | Duzina | 217mm | | Duzina cevi | 125mm | | Visina | 137mm | | Sirina | 39mm | | Kalibar | 9x19 mm NATO | | Pocetna brzina zrna | 381 m/s | | Kapacitet okvira | 10,15 ili 17 metaka u zavisnosti od tipa okvira | | Nisani | 3 tricijumske tacke | | Sigurnost | decocking poluga navlake, indikator metka u cevi, firing-pin safety |
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] | Tehnicki podaci M9 9mm Beretta | | Tip | poluautomatski DA/SA pistol (SA - 18 do 28 N, DA – 44 do 72 N) | | Proizvodjac | Beretta i Beretta USA | | Duzina | 8.54 inch (21.69 cm) | | Sirina | 1.50 inch (3.81 cm) | | Visina | 5.51 inch (14 cm) | | Duzina cevi | 4.92 inch (12.5 cm) | | Tezina punog | 2.55 pounds (1.16 kg) | | Kalibar | 9mm (oko .355 inch) | | Maksimalni efektivan domet | 152.5 feet (50 m) | | Kapacitet okvira | 15 metaka | | Pocetna brzina | 1200 feet (365 meters) u sekundi | | Cena po komadu | 263$ | | Marine Corps poseduje | 82,000 kom |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #1 on: August 19, 2010, 11:12:46 pm » |
|
Po meni bolje i jeftinije rešenje od Berete.Izvor časopis METAK Mart 1992 godine.Autor N.D.
|
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #2 on: August 22, 2012, 10:35:51 pm » |
|
Beretta 92 FS iz naoružanja SV
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #3 on: August 23, 2012, 02:41:33 pm » |
|
Na Bereti 92 hoće i brava da pukne (deo ispod cevi koji služi za bravljenje, kao kod Valtera P 38). To se stalno dešava i na Helvanu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #4 on: August 23, 2012, 09:07:47 pm » |
|
Šta je uzrok?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Titan
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 151
|
|
« Reply #5 on: August 24, 2012, 03:16:42 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
За овај проблем (пуцање навлаке) сам чуо да је био релативно честа појава на првим Беретама М9 америчке војске. У питању је наводно била недовољна чврстина навлаке, па је она редизајнирана и њена производња из Италије премештена у САД.
Сад нешто гледам, ова навлака са слике је прављена у САД, но добро...
Хелван беше египатска верзија Бригадира 951?
|
|
|
« Last Edit: August 24, 2012, 03:27:46 am by Titan »
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #6 on: August 24, 2012, 10:52:56 am » |
|
Kolko se secam, prvi primerci M9 su dolazili iz fabrika u Francuskoj, gde su licencno proizvodjeni za americku armiju.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #7 on: August 24, 2012, 06:13:59 pm » |
|
Titan, odlična slika. Helvan jeste kopija Brigadira. Šta je uzrok pucanju, nisam siguran. Mogu samo da pretpostavim. Ipak su ti pištolji dosta retki kod nas. Brava je kopirana sa Valtera P 38, samo što se kod njega cev izvlači sa prednje strane navlake, tako da je brava široka, a navlaka dosta debela. Nisam čuo da se na Valteru desio neki lom, iako je dosta čest kod nas. Na Bereti se cev vadi sa donje strane, tako da je brava sužena, a navlaka istanjena. Gde je tanko tu se kida. Davnih dana sam malo proučavao tu Beretu, pucao iz nje i nisam baš bio oduševljen. Ne znam samo kako su Amerikanci pored živog Gloka izabrali baš Beretu. Izgleda da mi Balkanci nismo jedini stručnjaci za ćorave ture i falš tendere.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #8 on: August 25, 2012, 02:58:00 pm » |
|
Водниче, ако мало погледаш њихове војне сјатове, односно сајт министарства одбране САД, посебно део Главног инспектората, видећеш да има више проблематичних (криминалних) случајева, од којих су неки мало озбиљнији (по вредности) у вези са набавкама. Ипак, и тамо се процесуирају само ситнији случајеви. Све велике и системске набавке прати лобирање, што је код њих легално. А лобирање, ипак поједностављено речено, није ништа друго него легална корупција. Само су је утерали у оквире закона па се на паре које се дају ("лобирање") плаћа порез. Тако је било и са набавком пиштоља. Ко је имао боље лобирање, прошао је. Квалитет пиштоља је на другом месту.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #9 on: April 28, 2013, 01:09:07 pm » |
|
Ja sam je nosio nekoliko godina. Kod nas u SV su zamjenile M-57. Meni se je pokazala odlično, jednostavna za održavanje, precizna i kvalitetna izrada. Vjerovatno da ima i boljih pištolja, no, za široku upotrebu u vojsci je OK.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #10 on: April 29, 2013, 10:13:10 am » |
|
Holivud i marketing su čudo.
Mislim da je zahvaljujući tome ovaj pištolj zaslužio veliku popularnost.
Ne vidim druge razloge niti nekakve posebne kvalitete.
Po holivudskim spektaklima iz 90-tih ispada da je korišćen i u policijskim jedinicama kao i u tajnim službama.Ja u te prikaze ne verujem.
Veliki vojnički pištolj kalibra 9mm sa velikim kapacitetom okvira (što je kasnije postalo standard kod svih ostalih).
Ako je neko imao priliku da gađa sa njime neka nam prenese utiske o ergonomiji i preciznosti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #11 on: April 29, 2013, 10:29:13 am » |
|
Duje rekao svoj utisak. Za moju ruku (mini izvedba zidarske ruke  ) je malo preglomazan rukohvat/drška. A pošto jih koriste i Policajci u Slo, a oni sa kojima sam pričao nisu baš prezadovolni njima, jer su preteški i preglomazni za svakodnevno nošenje, ali što se tiče preciznosti, kvalitete i održavanja dele mišlenje Dujeta. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #12 on: April 29, 2013, 11:06:04 am » |
|
Duje rekao svoj utisak. Za moju ruku (mini izvedba zidarske ruke ) je malo preglomazan rukohvat/drška. A pošto jih koriste i Policajci u Slo, a oni sa kojima sam pričao nisu baš prezadovolni njima, jer su preteški i preglomazni za svakodnevno nošenje, ali što se tiče preciznosti, kvalitete i održavanja dele mišlenje Dujeta. Možda je za svakodnevno nošenje stvarno "pretežak". No mislim da je to "pravi" vojnički pištolj. Danas se nosi svugdje ne samo za pasom, pa je to olakšanje. U ostalim karakteristikama ostaje moje mišljenje nepromjenjeno. Što se preciznosti tiče, najviše ovisi o strelcu. Bez vježbe gađanja na strelištu nema ništa. Đabe teorija. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #13 on: June 03, 2013, 01:40:11 pm » |
|
Nova futrola za nošenje Berette u SV.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #14 on: June 03, 2013, 09:00:20 pm » |
|
Deluje atraktivno i verovatno je realativno skupa. U čemu je prednost u odnosu na slične (futrole sa "niskim" nošenjem ili brzo potezanje)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
