PALUBA
March 25, 2019, 08:46:25 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com ili miodrag.radojkovic@paluba.info
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Prikazan snimak ubijanja iz američkih vojnih helikoptera (video)  (Read 6292 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 519



« Reply #15 on: April 06, 2010, 09:14:43 pm »

Ako je za utehu, ovo je Wikileaks-u poslao neko ko je imao pristup ovom video snimku, što skoro sigurno znači da je u pitanju neki viši oficir. Barem neko ima savesti, nije još sve izgubljeno...
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 667


« Reply #16 on: April 07, 2010, 09:12:31 am »

Slažem se Zaćo, ali je broj onih koji imaju savest u odnosu na one koji prvo pucaju pa tek onda pogledaju u šta su pucali, na žalost, zanemarljiv.

Bruka neviđena!

Šta tek reći o pucanju po svadbama u Afganistanu?

Problem i jeste što nemaju ni malo obraza ni časti. Kako taj pilot i operater na oružnim sistemima spavaju, kako se briju - okrenuti leđima ogledalu?!

Živim za dan kad će neko da im skreše rogove!
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 542



« Reply #17 on: April 07, 2010, 09:57:46 am »

Naziv, Milosrdni Anđeo je naših PR stručnjaka delo, pravi naziv je Allied Force Wink
Zločina i zločinaca ima u svakom ratu, važno je znati prepoznati ih i osuditi ih na pravi način, to je jedan od vidova prevencije budućih zločina.

Amerikanci nesto slabo osudjuju svoje "junake".

I one u Abu Ghraib su jedva pristali da osude. A mislim da ove pilote niko nece ni previse popreko pogledati a kamoli im suditi.
Logged
herrnoj
mornar
*
Offline Offline

Posts: 18


WWW
« Reply #18 on: April 07, 2010, 10:42:10 am »

Piloti mora da su se osjećali kao Bog lično: na nebu sa nekih 1,5 km visine posmatraju ljude i odlučuju o životu i smrti. Žrtvu ne gledaju u lice, vide je samo na ekranu. Ako je previše krvavo, jednostavno smanjiti zoom ili okrenuti kameru u drugi pravac. Možda će sad, kad su žrtve u medijima dobile ime i lice, imati malo grižnju savjesti, i to je sve...
Od američke armije je 2002 razvijena kompjuterska igra "America's Army", koja ima cilj da Armiju predstavi u pozitivnom svjetlu i regrutuje novi kadar. "Igra" se na ratištima u Afganistanu i Iraku i zahvaljujući ovoj zabavi, regrutuje se više vojnika nego svim ostalim "reklamnim" mjerama. Možda su se momci u helikopteru jednostavno zaboravili...

Analitičari sa http://german-foreign-policy.com upozoravaju o društvenim promjenama koje donosi ovakav način ratovanja. Nemam vremena da prevodim kompletan tekst sa njemačkog, ali intencija je da sve veća upotreba naoružanih, daljinski upravljanih drona, smanjuje sustezanje od oružanog sukoba. Ne postoji opasnost za život sopstvenih vojnika, te je i politička odgovornost daleko manja. Osim toga, rat se se u medijima sve više predstavlja kao neka vrsta kompjuterske igre i nove vrste zabave:Militainment.

Piloti drona sjede u hiljadama kilometara udaljenom centru za upravljanje, ciljano ubijaju ljude, naprave pauzu za doručak, pa onda opet malo ubijaju i u 15.00, poslije fajronta, odu po djecu u školu i poslije ručka im pomažu oko domaće zadaće. To dovodi do totalnog gubitka osjećaja za realnost kod ovih ljudi.

Sve veća upotreba drona se predstavlja tehničkom revolucijom, US Army ih ima već oko 7000 u upotrebi, od naoružanih Killer-drona kao što je Predator, do malih za izviđanje koje se nose u ruksaku. Predatori su u graničnoj oblasti Pakistana izveli 80 napada, više nego pri napadu na Jugoslaviju *99.   

http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/57777?PHPSESSID=24nlbcvjo68tpbi2qugsg3tgb6
Logged
Nenad
Moderator
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 052


« Reply #19 on: April 07, 2010, 03:32:29 pm »

"Heroji" nema sta! "Ti meni ne mozes nista a ja tebi mogu..."! Neka im je na cast.
Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 645



« Reply #20 on: April 07, 2010, 03:38:36 pm »

Nemaju oni ni mozga ni casti.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 298



WWW
« Reply #21 on: April 07, 2010, 06:45:26 pm »

Na to se i ide Herrnoj, da ubuduće bude što manje ljudstva koje je izloženo, znači ili besposada letelica ili besposadno oklopno vozilo, i onda će operator da sedi u Džordžiji ili Kaliforniji i da ubija nedužne ljude po svetu pomoću lap topa i džojstika.
Kao što rekoh, nikome nije do zore gorela pa neće ni njima, a i cele Države će proći kao Nemačka 45-te ...
Logged
dexy
Prijatelj foruma
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 804



« Reply #22 on: April 07, 2010, 06:55:30 pm »

Na to se ne ide samo u americi, već u svim zemljama koje imaju malo razvijeniju vojnu industriju.

Nije mi samo jasno ova prva grupa po kojoj su pucali, da li su bili naoružani, ili ne? Pošto piloti pominju AK47 i RPG, ali snimak nije baš dobar pa nisam mogao da razaznam šta nose u rukama.
Logged
Dreadnought
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 807



« Reply #23 on: April 07, 2010, 07:08:20 pm »

Nije mi samo jasno ova prva grupa po kojoj su pucali, da li su bili naoružani, ili ne? Pošto piloti pominju AK47 i RPG, ali snimak nije baš dobar pa nisam mogao da razaznam šta nose u rukama.

Meni liči na fotoaparat sa teleskop objektivom ...
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 176


« Reply #24 on: April 07, 2010, 08:28:00 pm »

Na to se i ide Herrnoj, da ubuduće bude što manje ljudstva koje je izloženo, znači ili besposada letelica ili besposadno oklopno vozilo, i onda će operator da sedi u Džordžiji ili Kaliforniji i da ubija nedužne ljude po svetu pomoću lap topa i džojstika.
Kao što rekoh, nikome nije do zore gorela pa neće ni njima, a i cele Države će proći kao Nemačka 45-te ...
Е, мој Брокер, али сада је тек април 1939! Тешко свима нама.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 298



WWW
« Reply #25 on: April 07, 2010, 08:45:38 pm »

Nažalost je tako Kumbore, ali preživećemo i to nekako, i tih narednih 6-7 godina, pa neka bude i 60-70 godina ali onda na red dolazi Nirnberški proces...
Logged
herrnoj
mornar
*
Offline Offline

Posts: 18


WWW
« Reply #26 on: April 07, 2010, 08:59:17 pm »

Istraga je utvrdila da su piloti pravilno reagovali. 12 jula 2007. je „Bravo Company 2-16 Infantry“ u sklopu antiterorostičke operacije "Isaaj" ušla u istočni dio Bagdada. Na vojnike je stalno otvarana paljba te su zatražili podršku iz vazduha. Poslije kratkog vremena su doletjeli dva Apache-helikoptera iz „1st Air Cavalry Division“ , „Crazy Horse 18“ i „Crazy Horse 19“ i pretražili okolinu. Pri tom su primjetili grupu od 11 zapadnjački odjevenih muškaraca u vojnoj starosnoj dobi, koja se kretala prema sjeveru. Dvojica su nosila kamere, koje se na ekranu lako mogu zamijeniti sa puškama. Dva prisutna muškarca su bila stvarno naoružana, jedan je nosio AK-47, drugi RPG. U jednoj sceni se navodno vidi treći muškarac sa granatom za RPG.

Jedna od ključnih scena prikazuje reportera kako proviruje iza ugla i u ruci drži kameru. Njegovo ponašanje - skriven iza zida čeka nekoga, u rukama drži nešto dugačko i okruglo - dovelo je pilote do zaključka da se sprema ispaliti RPG granatu na američke vojnike. Zbog toga je istražna komisija odlučila da se radi o legitimnoj likvidaciji ustanika ("insurgents"). Izjava komisije: "Oba snimatelja su se nalazila u krugu od dva metra od naoružanih ustanika".
Dok su se vojnici približivali mjestu događaja, došao je crni minivan: "Dva muškarca u vojnoj starosnoj dobi i vozač pokušavaju evakuisati ranjene ustanike!"
Zatražena je dozvola da se puca na minivan, i tako spriječi bjekstvo ustanika. Komandna centrala ("Bushmaster 7") je odobrila ponovno otvaranje vatre.
Vojnici koji su prvi došli na mjesto, vidjeli su dva RPG-a i jedan AK-47, te dvije kamere sa teleobjektivima. Dva muškarca su bila još u životu. U minivanu su teško ranjena dva djeteta. Četverogodišnja djevojčica je imala jednu prostrijelnu ranu (30 mm), osmogodišnji dječak je uprkos nekoliko prostrijelnih rana još bio u životu.
Oboje su zbrinuti u "Medical City", jednoj bagdadskoj bolnici.

Vojnici koji su prvi došli na mjesto događaja su potvrdili da je nekoliko muškaraca iz grupe bilo naoružano. To su dokazivali fotografijama napravljenim na licu mjesta. Poginulim novinarima se predbacuje, da ni u jednom trenutku nisu bili propisno označeni kao novinari, "PRESS". Svojim ponašanjem na bojištu su izazvali sumnju, da spremaju napad. Bili su u grupi naoružanih ustanika, te teko i sami legitimni ciljevi. Jedini neligitmni ciljevi su bili ono dvoje djece.

Piloti su oslobođeni krivice.


Ovo je kratak prijevod izvještaja koji je danas objavio njemački welt.de

http://www.welt.de/politik/ausland/article7086096/US-Militaerbericht-rechtfertigt-Journalisten-Toetung.html



Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 654



« Reply #27 on: April 07, 2010, 09:21:19 pm »

Da, slažem se, da ima svaka medalja dve strane.
Ali ponekad pomaže, ako istragu radi nezavisna organizacija, a ne da je unutar firme. Tako je bar za javnost verodostojnija

LPB
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 932



« Reply #28 on: April 07, 2010, 09:25:17 pm »

Manite se ćorava posla. Rat je krvava igra i jadan ti je onaj koga koga dohvati.
Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 519



« Reply #29 on: April 07, 2010, 10:30:31 pm »

Istraga je utvrdila da su piloti pravilno reagovali. 12 jula 2007. je „Bravo Company 2-16 Infantry“ u sklopu antiterorostičke operacije "Isaaj" ušla u istočni dio Bagdada. Na vojnike je stalno otvarana paljba te su zatražili podršku iz vazduha. Poslije kratkog vremena su doletjeli dva Apache-helikoptera iz „1st Air Cavalry Division“ , „Crazy Horse 18“ i „Crazy Horse 19“ i pretražili okolinu. Pri tom su primjetili grupu od 11 zapadnjački odjevenih muškaraca u vojnoj starosnoj dobi, koja se kretala prema sjeveru. Dvojica su nosila kamere, koje se na ekranu lako mogu zamijeniti sa puškama. Dva prisutna muškarca su bila stvarno naoružana, jedan je nosio AK-47, drugi RPG. U jednoj sceni se navodno vidi treći muškarac sa granatom za RPG.

Jedna od ključnih scena prikazuje reportera kako proviruje iza ugla i u ruci drži kameru. Njegovo ponašanje - skriven iza zida čeka nekoga, u rukama drži nešto dugačko i okruglo - dovelo je pilote do zaključka da se sprema ispaliti RPG granatu na američke vojnike. Zbog toga je istražna komisija odlučila da se radi o legitimnoj likvidaciji ustanika ("insurgents"). Izjava komisije: "Oba snimatelja su se nalazila u krugu od dva metra od naoružanih ustanika".
Dok su se vojnici približivali mjestu događaja, došao je crni minivan: "Dva muškarca u vojnoj starosnoj dobi i vozač pokušavaju evakuisati ranjene ustanike!"
Zatražena je dozvola da se puca na minivan, i tako spriječi bjekstvo ustanika. Komandna centrala ("Bushmaster 7") je odobrila ponovno otvaranje vatre.
Vojnici koji su prvi došli na mjesto, vidjeli su dva RPG-a i jedan AK-47, te dvije kamere sa teleobjektivima. Dva muškarca su bila još u životu. U minivanu su teško ranjena dva djeteta. Četverogodišnja djevojčica je imala jednu prostrijelnu ranu (30 mm), osmogodišnji dječak je uprkos nekoliko prostrijelnih rana još bio u životu.
Oboje su zbrinuti u "Medical City", jednoj bagdadskoj bolnici.

Vojnici koji su prvi došli na mjesto događaja su potvrdili da je nekoliko muškaraca iz grupe bilo naoružano. To su dokazivali fotografijama napravljenim na licu mjesta. Poginulim novinarima se predbacuje, da ni u jednom trenutku nisu bili propisno označeni kao novinari, "PRESS". Svojim ponašanjem na bojištu su izazvali sumnju, da spremaju napad. Bili su u grupi naoružanih ustanika, te teko i sami legitimni ciljevi. Jedini neligitmni ciljevi su bili ono dvoje djece.

Piloti su oslobođeni krivice.


Ovo je kratak prijevod izvještaja koji je danas objavio njemački welt.de

http://www.welt.de/politik/ausland/article7086096/US-Militaerbericht-rechtfertigt-Journalisten-Toetung.html





Ovo je sve tačno! Međutim, bila je noć, pa tim nesrećnim novinarima nikakve oznake "Press" ne bi pomogle. Drugo, slažem se i sa tvrdnjom sajta Wikileaks, koja kaže da je grupa u kojoj su bila i ta dva novinara, koju je helikopter snimao, delovala opušteno, a ne kao da je učestvovala u napadu. A komentari pilota su, najblaže rečeno, odvratni!
Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 24 queries.