Brodovi i Ratna mornarica NDH

[chombe]

Bravo Jadrane !!! Evo konačno i Gjure.

[jadran2]

Bravo Jadrane !!! Evo konačno i Gjure.

....i Angelija.....

[jadran2]

Evi skena - podmornica 1.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ML]

Hvala @ Jadran, činilo mi se da Frivogel tu ima prste. On veoma lako zaključuje po svojoj intuiciji, već sam naveo Brindisi koji je naišao na minu postavljenu od podmornice U14, što apsolutno nije istina......

[jadran2]

....evo i 2. podmornica.....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[jadran2]

2. nastavak
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[jadran2]

za trecu podmornicu nema pisanih detalja, ali mozda sam previdio ovako brzo listajuci. Prilazem fotografiju, ipak se izgleda radi o neprovjerenom potapanju.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

Te podmornice nisu potopili, što sam več gore napisao. Ne samo da nisu potopili te, već nisu potopili ni jednu. Podmornicu je potopila italijanska CB 4 koja je bila AS patroli. Podmornica je izvučena i oštećenja su analizirana.
Dotični su imali ljep primjer propagandnog rada, Gebelsa.
Prvotno su italjani mislili da su pogodili 207, ali to je bila 203. 207 je dočekala kraj rata.

I Sovjeti potvrđuju da je CB-4 potopila Šć-203.

http://www.sovboat.ru/ship/h203.php3

Ima i opis potapanja koji je dao pbb Armando Sibile.

[Lox]

Meinstain u Izgubljenim pobjedama navodi da su njemu i njegovom pobočnom život na Krimu spasili vojnici hrvatske pomorske legije prilikom potapanja njihova broda. Davno sam čitao, pa se više ne sjećam detalja.

[jadran2]

Pogledao sam sada detaljnije sadržaj ovog problematičnog sajta, na kojeg sam naletio pretragom o Vrkljanu. Vidim da mu je koncept prilično prostački i saglasan sam da se postirani link obriše. Međutim, fotografije na njemu zavrijeđuju pažnju. Osoba koja se rukuje sa Pavelićem, kako sam napisao, ima Krimski štit, znak minolovaca, red željeznog trolista i gvozdeni krst, u uniformi je KBB Kriegsmarine i po tome bi svakako odgovarao Vrkljanu. Na prvoj fotografiji,  koju je domoljubni sajt prenio sa Palube tvrdeći da je u pitanju Vrkljan, nalazi se osoba koja bi mogla biti osoba sa rukovanja, nosi  Kriegsmarine kapu sa kokardom Kriegsmarine i znakom Mornarice NDH iznad. Pažljivije sam pogledao, i vidim da je samo jedan lovorov vijenac, tako da je osoba na gornjoj i donjoj sa sajta, odnosno lijevoj i desnoj ovdje postiranoj slici - vjerovatno ista. Međutim, Zvonimir Freivogel, koji je uradio Vrkljanovu biografiju za potrebe objavljivanja njegove knjige Hrvatski argonauti 20. stoljeća, navodi da je on bio osoba mršavijeg lica i da to svakako nije KBB na desnoj, samim tim i na lijevoj slici.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ranije su po netu osvanule bitno drugačije fotografije navodnog Vrkljana iz 1923 i 1943. Radi se takođe o oficiru Kraljevske mornarice koji je kasnije viđen u uniformi Kriegsmarine kao viši oficir, što opet sugeriše ratno misionarstvo na Crnom i Azovskom moru i ovog oficira Kraljevske mornarice... što je već previše

Rekao bih da je na lijevoj fotografiji kadm Gj. Jakcin. Na desnoj je, razjasnjeno je, kbb A. Vrkljan.
I fotografija po povratku.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[jadran2]

Podmornice sumarno.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
O podmornici Щ 203 je vec izneseno misljenje i podaci komandanta CB 4.  

Ruski izvori i Uboat.net za D-4 navode:

Often reported as being sunk on 4 December 1943 by German auxiliary submarine chasers UJ-102, UJ-103, UJ-307, UJ-2305 and UJ-2308 near Cape Uret. But this attack was actually against Shch-209 lightly damaging this submarine. Most likely mined off the western-Crimea after 1 December 1943.

Za A-3 navodi se u sovjetskim izvorima da je zadnji kontakt ostvaren 28.10.1943 navecer. Pretpostavlja se da je udarila u plutajucu ili sidrenu minu.  Pozocija broda S-19 je u to vrijeme bila znacajno sjevernije od pozicije podmornice A-3.

[ML]

Da idemo po redu 203-ka,
iz njemačkog ratnog dnevnika za Crno more.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
iz http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/sh%20V-b/Sh-203/Sh-203.htm
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Iz dokumenata Marine Militare, neosporno proizilazi isto.
Možemo samo zaključiti, da je ovo o potapanju 303-ke obično lupanje, oliti što je babi milo to joj se i snilo.
Žalostno je da se ove ustaše slave kao nacionalni junaci( iz komentara sajtova koji reklamiraju ovu knjigu)

[ML]

Dnevnik 18.10.1943., dan kada je plivao grašak, ostaci jela i ostale gluposti.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Zaboravile švabe napisat.

[ML]

dnevnik 16.10.1943
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
prema ruskim izvorima u to doba nije potopljena ni jedna podmornica.
Stalin's Ocean-going Fleet: Soviet Naval Strategy and Shipbuilding Programs ...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[jadran2]

Sistem je majka mudrosti....ajmo jos po Sch-203, ali po knjizi - tu sad dolazi do konfuzije:


- na str. 251, u tablici je dan popis svih sovjetskih podmornica u Crnom moru i njihove sudbine: za tu podmornicu sudbinu se navodi pod kasnijim br 3) na str. 253: protupodmornicki brodovi UJ 2303, UJ 2306 sa njemackim protupodmornickim brodom Xanten

- na str. 254 u tablici su dani gubici svih sovjetskih podmornica na Crnom moru 1941-44. (Izvor Bibliothek fur Zeitgeschichte, Stuttgart). Pod rbr 19. ŠČ 203: uzrok potonuca  talijanska podmornica CB 4.