Nesreće, incidenti i izvanredni događaji u Oružanim snagama RH

[Solaris]

22.8.2015, PRIOPĆENJE

Pronađena smrtno stradala kadetkinja na HVU


U vojarni Hrvatskog vojnog učilišta "Petar Zrinski" u Zagrebu, danas 22. kolovoza 2015., u ranim jutarnjim satima (oko 6,45) pronađena je smrtno stradala kadetkinja Oružanih snaga RH.
Riječ je o 22-godišnjoj kadetkinji M.Ć., pripadnici treće godine Kadetske bojne HVU-a, koja je pristupila u Oružane snage RH 2012. godine.

Djelatnici Kriminalističke Vojne Policije provode kriminalističko istraživanje s ciljem utvrđivanja svih okolnosti nastanka ovog nesretnog događaja.

http://www.morh.hr/

[dzumba]

Da je događaj tragičan, nema sumnje. Da je tragedija dotakle, osim stradalog i njegove porodice i vozača tenka i nejgovu porodicu takođe nema sumnje. Međutim, ovde se radi o činjenici da svako punoletan preuzima odgovornost za svoje postupke. Čim si se "dohvatio" nečega imaš odgovornost za to šta činiš. U konkretnom slučaju čim se osuđeni prijavo za vozača tenka morao je imati svest o tome šta to znači. Ako je i nije imao stekao ju je tokom obuke. Tenk u pokretu je "opasno sredstvo" sa kojim se mora postupati, odnosno upravljati sa pojačanom pažnjom, posebno na poligonu gde je mogće da ima drugih ljudi. Da je nekim slučajem vozač zgazio drugog vojnika na strelištu gde tenkovi gađaju, tokom samog gađanja, to bi bila druga okolnost. Tamo, u sektoru gađanja je zabranjeno prisustvo ljudi osim posada tenkova u vozilima. Tada nije morao da vodi računa o tome ima li ili nema nekoga pored tenka. Nije morao jer je znao da ih ne sme biti. Kad voziš putem pa sletiš sa puta i nekoga povrediš, a uzrok tome nije tehnički nedostatk vozila ili loš kolovoz, onda za to mora da odgovara vozač.

Sud je u pravnoj državi pozvan (ovalšećn) da ceni sve okolnosti koje su dovele do nesrećnog slučaja. I sud je utvrdio da je postojala odgovnornost vozača tenka i u skldau sa tim izrekao presudu koja je uslovna. Dakle, sud je uzeo u obzir i neiskustvo vozača i konkretnu situcaju (raspored ljudi, put kojim se vozilo) i druge okolnosti koje nisu navedene u prethodnom tekstu. Zato je i presuda relativno blaga. Ne stoji tvrdnja da je osuđeni vojnik ostavljen na cedilu. Nažalost, zakoni o odbrani na ovim prostorima praktično ne omogućavaju da kada službeno lice (pripoadnik vojske) tokom službe počini krivično delo ima pravo na barnioca o trošku sistema. Koliko znam to imaju samo pripadnici obaveštajno-bezbednosnih službi a i to u ograničenom broju slučajeva (situacija).

 

[dzumba]

Pronađena smrtno stradala kadetkinja na HVU

Nema nekih drugih okolnosti događaja? Ovako kako je saopšteno sve  varijante mogućih razloga smrti nesrećne kadetkinje su otvorene.

[Solaris]

Koliko vidim po netu svi prenose isto, događaj se zbio rano jutros i danas nije nitko pisao o tome.
Vjerovatno je držano u tajnosti dok VP ne napravi očevid a mediji nisu ni znali ili su imali dogovor sa MORH-om.

poz.

[ML]

U vojarni Hrvatskog vojnog učilišta “Petar Zrinski” u Zagrebu  danas je pronađena smrtno stradala kadetkinja Oružanih snaga RH, priopćio je MORH.
“Riječ je o 22-godišnjoj kadetkinji M.Ć., pripadnici treće godine Kadetske bojne HVU-a, koja je pristupila u Oružane snage Republike Hrvatske 2012. godine”, navodi se u priopćenju kojeg je MORH objavio na svojoj web stranici.
Tijelo kadetkinje pronađeno je u subotu oko 6,45  sati.
Nesretan slučaj
“Prema dosadašnjem tijeku istrage sve upućuje da se radi o nesretnom slučaju. No, dok ne stignu nalazi obdukcije, ne možemo ništa potvrditi”, rekla je Ana Bulić, glasnogovornica MORH-a.
Kako neslužbeno doznaje Telegram, nesretna djevojka stradala je u nezgodnom padu, no tu informaciju Telegramovog izvora glasnogovornica nije htjela komentirati.
Djelatnici Kriminalističke Vojne Policije provode kriminalističko istraživanje s ciljem utvrđivanja okolnosti nastanka ovog nesretnog događaja.
Telegram.hr/Danas.hr
Podijeli:

MORH SMRT KADETKINJA
Foto: PIXSELL/IlustracijaAutor: Danas.hr  18:16 22.08.2015

 

[tihi]

Vozač tenka koji je pregazio mladog ročnika: Upropastio sam i sebe i njega. Što sam to učinio?!
Sud: Propusta u organizaciji je bilo, pješadija nije smjela biti blizu ceste s tenkovima

Nezaposleni automehaničar Marko Zalović (21) prijavio se u vojsku jer si je želio osigurati bolje sutra. Na obuku u Gašince stigao je 5. srpnja. Život je izgubio pod kotačima tenka na vojnom poligonu 14. kolovoza prije dvije godine. Mladić iz sela Martin kod Našica bio je sin jedinac. Pregazio ga je vojnik Danijel P. (25) koji je stoga nedavno osuđen na godinu dana zatvora, ali uvjetno na četiri godine.

Osudjen je na godinu dana zatvora, uslovno 4 godine. Nije prosao kroz crveno ili pijan vozio pa usmrtio nekog. Dali zatvorska kazna u ovom slucaju ima ikakvo vaspitno dejstvo? Meni ih je zao obojce. Ali vozac je bio zelen, tek poceo da vozi. Dobio je sertifikat da je osposobljen, medjutim tu sada ide, koliko casova voznje zaista ima, 5-6 ili 300 sati? Svi mi znamo kako se dobijaju sertifikati. A koj oficir je kaznjen krivicno zbog pogibije vojnika? Zbog slucaja na pasuljanskim livadama, ili slicnim? Da decko je kriv. Ali je kaznjen prestrogo.

[dark-bullet]

Bio sam tenkista, deo obuke (bojevo gađanje, vežbe) sam imao upravo na Pasuljanskim livadama, a većinu odradio na "Karapandži" kod Kraljeva. Tenk je ogromna, teška grdosija velike moći, upravljanje ručicama je nešto što se vežba, jer se ne radi o volanu, već upravo o ručicama kojima se upravlja pojedinom gusenicom. Koliko vežbe je potrebno da se u potpunosti savlada je individualno od vozača do vozača. Prolazio je tenk i pored mene, bome i iznad mene, biti vozač tenka je vrlo odgovorna stvar, slažem se, ali ne mogu da verujem, da su svu krivicu za nesreću (jer bila je nesreća i ne namerno gaženje) svalili na vozača, početnika. Upravo zato jer se radi o početniku sam uvjeren, da se je trebalo i moralo postupiti drukčije.

[Solaris]

Sumnja se da je kadetkinja pala kroz prozor svoje sobe

Djevojka je bila uzorna učenica, s kojom nije bilo problema, pa se misli da nije riječ o samoubojstvu.

AUTOR:Ivana Jakelić

Vojna policija u suradnji sa Županijskim državnim odvjetništvom u Zagrebu istražuje okolnosti smrti kadetkinje M. Ć. (22), čije je tijelo nađeno u subotu u 6.45 u dvorištu Hrvatskog vojnog učilišta Petar Zrinski. Prema neslužbenim informacijama iz MORH-a, najvjerojatnije je riječ o nesretnom slučaju, odnosno sumnja se da je djevojka, koja je bila pripadnica treće godine Kadetske bojne HVU-a i koja je Oružanim snagama pristupila 2012., poginula nesretnim slučajem. Sumnja se da je pala kroz prozor svoje sobe na četvrtom katu.

Prije tragičnog događaja djevojka je s društvom bila u gradu na proslavi rođendana, nakon čega se vratila u sobu u kojoj je bila sama. Bila je uzorna učenica s kojom nije bilo problema, pa istražitelji misle da nije riječ o samoubojstvu. Što se točno dogodilo, trebalo bi se znati nakon obdukcije.

http://www.vecernji.hr/

[dzumba]

Zakon je jasan. Osnovna odgovornost je onoga ko drži upravljač, osi ako ga neko natera da radi suprotno pravulu. Beć sam pisao ranije o tome. Svojevremenu u JNA je bilo uvedeno da osim vozača u vozili mora biti i neki od starešina. Taj je starešina vozila i odgovara za vožnju vozača. Kada god bi se desio udes, sud je imao u vidu samo vozača. Starešina vozila je imao krivičnu odgovornost samo ako bi lično ometao vozača u vožnji ili bi mu pomerio volan. Šta više, sudovi su nalazili da starešina vozila ne može biti odgovoran čak i da na primer kaže, "skreni levo" a to je zabranjeno. Vozač je bio dužan da poštuje saobraćajne propise a na komande  starešine vozila. Zbog udesa koji izazove vozač starešina vozila je eventualno mogao da odgovara disciplinski jer, eto nije sve preduzeo (baš onako kako vi tražite). Međutim, ni to nije prolazilo na vojno disciplionskim sudovima (ako bi došlo dotle) jer je tužba morala da dokaže šta to on nije učinio pa se desio udes.

Nešto slično je i u ovom slučaju. Šta to starešine u konkretnom slučaju nisu učinile pa je to uzrokovalo nesreću? Veza između tog činjenja ili ne činjenja morala bi biti direktna. Zašto bi bilo ko od starešina ovog vozača tenka bio krivično odgovoran? Za koje krivično delo? Nema krivičnog dela "mlad (neiskusan) vozač". Čim ima dozvolu on je vozač sa svim pravima i odgovornostima a pravno je sposoban. Mogli bi eventualno disciplinski da odgovaraju da su na primer znali, na osnovu ranijeg iskustva sa ovim vozačem, da on slabo vozi a da su mu ipak dozvolili da samostalno vozi tenk. U tom slučaju su bili dužni da ga vrate na ponovnu obuku. Koliko sam pročitao dvojica starešina (najverovatnije nadređenih vozaču tenka) su i disciplinski odgovarala pri čemu je jedan osuđen a drugi oslobođen.

[dzumba]

Šta je nagnalo devojku da se vere  po prozoru ili da se naginje toliko da padne? Obdukcija može da pokaže da li je bilo nekog nasilja nad njom pre smrti. Međutim, ako se pokaže da nije bilo, onda će i dalje biti otvoreno pitanje uzroka pada sa prozora. Da ne špekulišemo i da sačekamo rezultate istrage.

[micha]

   Nesreće se događaju svugde a pogotovo u vojsci! Što reče kolega, oni nisu bili na alvadžijsko-bombondžijskom kursu već na obuci za vojnike roda pešadije odnosno oklopnih jedinica. Svaki rod vojske nosi određene opasnosti, a nesrećnim slučajem ovde su se dogodile dve noćne more u isto vreme. Prva da tenk proklizne-skrene bez kontrole i druga da tenk pregazi svog vojnika koji čuči u zaklonu. Kako je saopšteno javnosti sve se odigralo nesrećnim slučajem, toliko brzo da ni instruktor na tenku nije primetio vojnika u rovu preko koga je tenk prešao po gubljenju kontrole. Nije navedeno da je vozač tenka vozio prevelikom brzinom, da je svojevoljno skrenuo sa makadamskog puta ili svojom neozbiljnošću izazvao skretanje u kanal. Jednostavno, nesrećni slučaj sa tragičnim posledicama.

   Evidentno je da je MORH opralo ruke od svog pripadnika, doduše najnižeg ranga. Već za oficira (časnika) pa čak i podoficira (dočasnika) sistem bi nekako našao  olakšavajuće okolnosti i sve bi prošlo bez otpuštanja iz službe. Ovako, mudre glave su izvećale da je onaj sa najnižim činom najviše kriv i sve je svaljeno na  njega. Ostao je bez posla sa ogromnom mrljom u CV-u da je otpušten zbog izazivanja nesreće sa smrtnim ishodom tako da će egzistenciju verovatno potražiti u inostranstvu jer su naše državice sada toliko male a mediji su ih učinili još manjim i svi sada znaju o toj tragediji ( plus odšteta za koju ga tereti dobra vojna maćeha). Ne treba zaboraviti ni osećaj krivice koji je natovaren mladom čoveku doživotno a da nije baš svemu on kriv.

   Zanima me ko je naredio da se pešadija rasporedi pored puta kojim tutnje tenkovi za čijim su komandama tek obučeni regruti? Scene iz propagandnih filmova koje je finansirao Pentagon radi većeg odziva regruta pred planirane sukobe ( jer upravo to su Top Gunj, Vojna akademija, Bend of Brothers i sl. ) su iskrivile vizuru odgovornih starešina koji misle da upravo tako treba izvoditi obuku. Što sličnije pravoj ratnoj situaciji! E pa gospodo, u pravom ratu se i gine tako da ste verno dočarali scenu na poligonu,samo sa malom sitnicom. Jedan mladi život je ugašen a drugi za ceo život obeležen. Da li ste toliko gubitaka uneli u svoje proračune kada ste planirali ovu združenu taktičku vežbu jer znamo da se i takve stvari planiraju? Nemoguće da niste pošto ste u blizini posadili ambulantno vozilo sa lekarskom ekipom  spremnom da interveniše u slučaju nesreće. Vidim da je disciplinski sudjeno još dvojici neimenovanih lica bez objavljenih dužnosti i činova. Oni su naravno, oslobođeni krivične odgovornosti i na redovnom sudu a disciplinski su verovatno oštro kažnjeni. Niukom slučaju kao nesrećni vozač kome je izrečena najveća disciplinska kazna tj. otpust iz vojske. Ispada kao da je vozač samovoljno seo u tenk i pregazio pokojnog vojnika u vojničkoj kantini za vreme marende. Čudi me da su priznali da je uopšte bio zaposlen u hrvatskoj vojsci i da je završio obuku za vozača tenka.

   Neprikladno je i što se pominje JNA u vezi sa ovakvim stvarima pošto su se upravo u njoj slične stvari dešavale mnogo češće. Samo što tada porodici npr. vojnika Makedonca koga ubije brdski konj u Sloveniji nisu saopštavani detalji kao danas, već je čitan tipski telegram kako je ''Hrabro dao život braneći tekovine revolucije'' nad limenim zavarenim sandukom samo sa prozorčićem iznad lica, toliko da bi se neutešna rodbina uverila da je baš o njemu reč. Bez obdukcionog nalaza, izveštaja istražne komisije, rešenja o preduzetim merama  prema odgovornima... Očigledno se škola davno naučena još uvek koristi u njenim državama naslednicama.

   I ovaj nesrećni slučaj nas grubo opominje da se vojnici bave visokorizičnim poslom u kome su nesreće češće nego u civilstvu i sa tragičnijim posledicama. Neumesno je suditi o ovom slučaju poredeći ga sa saobraćajnom nesrećom putničkih vozila na auto-putu, jer tenk je vozilo namenjeno za ubijanje i uništavanje. Odgovorni u vrhu vlasti treba da se zamisle i promene svoj stav o pravima vojnika i zaposlenih u vojsci jer izvođenje taktičke obuke, bojevog gađanja itd. nije igranje video igrica pa ako pogineš počinješ iz početka. U igranju ratnih igara često nema više početka kada neko pogine....

[dark-bullet]

micha, ja nebi mogao napisati lepše i bolje. Hvala ti.

[mandalina]

Pa rečeno - napisano je bilo, da se vratila sa prijateljima iz grada gdje su praznovali neki rođendan. Pa sad možemo misliti ovo ili ono. Ja mislim, da se radi o nesretnom slučaju kome je kumovalo nekoliko razloga.
Službenog opipljivog izvještaja za javnost neče biti to je sigurno.
Saučešče porodivi i vječni joj mir i pokoj.

[motorista 57 klasa]

Tragedija i mladi prekinuti život, strašno i tužno.

[dzumba]

Па поштоване колеге ви се управо понашате и призивате онај однос према војнику прекршиоцу као у ЈНА. Он је углавном третиран као неодговорна, а старешина као једини одговоран, посебно у оваквим ситуацијама. И увек се тражила и налазила "одговорност војне организације". У конкретном случају војник није био ни малолетан, ни малоуман, ни болестан, нити је присиљен да вози тенк. Само такви немају одговорност. Само такав се не може осудити.  Као што знате у војску се примају здрави и способни, способни да схвате своје поступке, правно одговорна лица. Непосредни узрок догађаја није то што је пешадија изводила обуку близу цесте, већ грешка возача тенка. Технички исправан тенк неће да сам скрене с пута и то Micha боље зна од мене. Мора му неко задати ту команду. А то је само онај који држи команде управљача. И ту се сва прича завршава. Све остало није правно релевантно.

Ја поново кажем, ко управља возилом (тенк, аутомобил, бицикла...), које год да је тај одговара. Одувек било и биће. Свиделе се то вама или не.