PALUBA
March 29, 2024, 09:23:03 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 27   Go Down
  Print  
Author Topic: Utva Lasta-95  (Read 211342 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #15 on: May 07, 2010, 06:43:14 am »

@Dogfight

Koji T-6 misliš? T-6 Texan ili T-6 Texan 2?


Kokpiti:
Lasta 95
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
T-6 Texan
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
T-6 Texan 2
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Lasta 95.jpg (34.69 KB, 640x426 - viewed 457 times.)

* t6_cockpit.jpg (134.95 KB, 435x633 - viewed 342 times.)

* t6_glasscockpit.jpg (140.05 KB, 800x600 - viewed 328 times.)
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #16 on: May 07, 2010, 11:23:35 am »

Mislim da su oni uzeli Texan II ali da će im primarna uloga biti borba protiv pobunjenika, dok će lasta biti primarno za obuku jer je jeftinija i čas leta je jeftiniji.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #17 on: May 07, 2010, 12:38:47 pm »

A i Iračani imaju več iskustva sa Pilatusima, pošto si imali 52 komada PC-7, a T6 Texan II je samo varianta Pilatusovog PC-9..
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #18 on: May 07, 2010, 03:45:20 pm »

Quote
Takođa  IZVESNO  je i opremanje  naprednijom  avionikom, i  turbolelisnim  motorima

Sad ja ispadoh kao neko ko kvari sliku o krajnjim dostignućima domaće vazduhoplovne industrije, ali moram još jednom skrenuti pažnju - ugradnja turbo-elisnog motora u Lastu nikada nije bila opcija koju su projektanti predvideli. Avion pogonjen Turbo-elisnim motorm je koncepcijski značajno različit u odnosu na konkretno Lastu pogonjenu klipnim Lycomingom. Sam Zmaj aviona nije prilagodljiv ugradnji turbopropa. Aerodinamika Laste samo po sebi ne omogućava puno iskorišćenje takve pogonske grupe. Zmaj Laste bi se pri npr. 600km/h, koliko razvija PC-9 dezintegrisao u vazduhu (njena maksimalna dozvoljena brzina je 340km/h i za te brzine je konstruisana). Prosečan turboprop motor za školsko-trenažni avion razvija snagu reda veličine 800-1000 KW, što je 3-4 puta veća snaga negoli motor koji pogoni Lastu. Ugradnja takve pogonske grupe zahteva projektovanje potpuno nove letelice. Nije nemoguće, ali je potpuno besmisleno tako nešto i pokušavati.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #19 on: May 07, 2010, 04:18:37 pm »

@FF

Max brzina koja se nesme prekoraciti je za Lastu oko 560 km/h.

Naravno sa ovim motorom to avion ne moze postici u horizontalnom letu vec samo eventualno u obrusavanju.

U svakom slucaju to je konstrukciski maksimum Laste,

To ostavlja prostora za ugradnju jaceg motora ali ne mnogo jaceg recimo max do +50% tj do negde oko 450 KS mada onda i cena aviona i casa letenja ide dosta gore.

Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #20 on: May 07, 2010, 06:22:46 pm »

Uz  dužno poštovanje i uvažavanje  mišljenja kolega sa Palube  nadovezaću se na  prethodni post  kolege  FF  krajnje dobronamerno. Koliko se  prvi put  planski  mislilo  unapred  kod  izrade aviona i gledanja u hrabro u budućnost,  makar to bila i  školsko trenažna Lasta 95 moglo se još videti  na  Partneru 2007. kada je  prizvodnja Laste za mnoge bila "nemoguća misija" a  vreme pokazalo i VIŠE od očekivanog. Ko je iole imao priliku da dobro sasluša inženjera Tonka Mihovilovića ciljano  je pomeren kokpit ka unutrašnjosti zmaja  i  bukvalno  se video samo  "golišav Lycomingov motor bez oplate,vezan za strukturu  letelice) ne samo  centraže  aviona radi   već  i  eventuanlne ugradnje  jačeg motora  sa mogućim  ojačavanjem  najbitnijih spona zmaja  letelice  što  nikako  ne podrazumeva izgradnju  novog  aviona. Gospodin je vodeći  inženjer  u  prizvodnji  Laste  i sigurno zna  šta govori. Setimo se samo ismejavanja  papirne avionike  na  kokpitu  izložene  Laste a na  moju  i nadam se većine  sreću, vreme (maj je  2010.) nas je sve demantovalo  i  Lasta 95 uveliko leti, radi se UHODANO a broj  ino-naročioca  se  posle  Iraka  uvećava (Alžir,Libija  ... još dve arapske i jedna azijska zemlja,jedna država iz bibše SFRJ-SRJ  kao i  Kina kao OZBILJAN  interesent  u  kooperaciji iste)!

Irak je papreno  platio kupovinu  20. Usa T-6A sa skromnom avionikom  i  većeg  broja još drastičnije skupljih  AT-6B sa modernim  glaskokpitom i motorom PW-PT6A-68 (skupljim i od Pilatusa 9 na kojima iračani  imaju bogato  letno  iskustvo). Uzgred  podzvučni  aero tunel T-38 a i  nadzvućni u Žarkovu  intenzivno  ispitituje  nove modele a tiču  se i  aviona i raketa V-V ... protivoklopnih  i artiljerijskih.....- VBR-ova  itd...otom-potom biće vremena da se i o tome  priča). Uzgred  ergonomija  aviona Laste  omogućuje   ugradnju   katapult  sedišta  što sve ima REALNU opravdanost  za  dalju  modernizaciju  Laste  uz  ovakav  trend  interesovanja  i naruđbi (sada znatno većih od 20. za Irak i eventualnu kupovinu još 15 aparata za istu  zemlju kao 15. za NAŠE VOJNO VAZDUHOPLOVSTVO i  što je NABITNIJE da se napokon posle blago  rečeno jezivih  20.godina  krene  sa mrtve  i tačke  i  opšteg  kolapsa  NAPRED U MODERNIZACIJU, NOVA KRILA NOVIM PILOTIMA NAŠEG NEBA i  ekonomski RAZVOJ  Srbije ! Ne pišem ovo tek tako puko nadahnut kao RODOLJUB (svesno ne koristim reč patriota jer nije naše gore list već gramatitički rečeno pozajmica ili varvarizam po Vuku Karađiću.) Ne postoje patriotske narodne pesme već RODOLJUBIVE. Moj optimizam  vezan  za modernizaciju  našeg RV  i  namenske vojne  industrije  je  posle dugog, predugog  vremena  čekanja  REALAN!

Ne samo što  sam rođeni zemunac a sada živim u Pančevu na 2.km  vazdušne linije  od fabrike aviona "UTVA" (Zna  se  da su koreni "Utve" u bivšoj fabrici  "Zmaj"- Zemun, pored  RODOLJUBLJA  puno me  ličnih stvari  iz života  vezuje  za "Utvu" i NAŠE  RV i PVO.)Nadam se da nisam nikoga  povredio bilo čime  ovakvim  pisanjem  jer sam  oduvek  vaspitavan  da volim  i  poštujem  ljude plemenitog  kova bez obzira  sa koje su zemljine  tačke. Puno toga se  može  reći  i direktno vezano za ovu temu naročito vezano  za  asfaltiranje  i  produženje  piste  u blizini  aerdroma sa postojećih 1.km utabane na 1,5  asfaltirane za šta postoji  interesovanje  opštine  i  šire.

Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #21 on: May 07, 2010, 07:47:30 pm »

Tačno je da se  povećanjem  jačine  motora  na  450.KS  brzina Laste 95. nikako  nesme  prekoračiti  brzina brzina od 560/km ( i to je sa postojećim zmajem  preko granice)! U međevremenu se pojavio bitan ZAHTEV  ino-naručioca  za turboelisnu varijantu Laste 95. Naravno da posle ovake  tražnje  stručnjaci VTI ne sede  dokoni i marljivo rade  na jako  sličnom  zmaju sa višestrukim bočnim ojačanjima, ugradnjom sem aluminijuma i delimičnih  kompozitnih  komponenti, i još modernijeg kokpita,osim GPS-a i MFD displeja i sličnog što bi komparativno izgledalo kao Pilatus 7-9. sa izvoznom cenom  manjom  od iste.)Tek se time široko otvara  ino-tržiše  gledajući odnos  ponuđena cena- KVALITET.

Prvo da  postujuća  dinamika  proizvodnje  Laste 95  potraje i  lepeza  izvoza  se širi,  a TRAŽENA  turboelisna  Lasta 95 sa  kontinuitetom OZBILJNOM i ODGOVORNOM razvoju iste došla bi kao šlag na tortu! Da ne pominjem IZVESNU  modernizaciju G4 na G4MD standard.

Koliko je  odlična  aerodinamika Laste  (kao i G4)  komparativno  gledajući sa  sličnim ino proizvoda  najbolje  govori slika(e)  u prilogu.Svesno sam kao treći prilog stavio sliku Pilatusa 7 sa  stilizovanim orlom na crnoj površini zbog asocijacije  na šemu  bojenjaJ-22 ORLA potpukovnika M.Ristića, populanog Rice virtuoza letenja. Produženjem konusa oplate ispred kokpita Laste na čemu se rade  komjuterske simulacije  i slično ako već postoji POTRAŽNJA  moguče je dovođenje na aerodinimačku siluetu poput Pilatusa 7. Nadam se  da će  ovakva Lasta poleteti jer bi bila  ogromna greška  propustiti  takvu izvoznu  šansu  i DOMAĆU  dalju  još  napredniju  modernizaciju.


* LASTA 95 IRACKA ...UTVINA.jpg (140.51 KB, 1317x739 - viewed 237 times.)

* P&W PT 6A-25C.jpg (56.43 KB, 800x533 - viewed 217 times.)

* PILATUS PC 7.jpg (36.42 KB, 604x289 - viewed 273 times.)
Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #22 on: May 07, 2010, 09:13:05 pm »

U prilogu  pod  1. stavljam  aerodinamičnu  koncepciju  sličnoj  Lastinoj  sa  turboelisnim  motorom  PT6A-25  ka kome se razvojno teži, turski Hurka i  pod 2. preskupi sa izuzetno jakim turboelisnim motorima koji je daleko od naših planova Usa AT-6B  sa PT6A-68 nešto slabijijim od Pilatusa Pc-21.

Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #23 on: May 07, 2010, 09:34:09 pm »

Bez moderne  fabrike, stručnog kadra i prateće  isnfrastrukture (piste) nepojmjmljivo je  prići ozbiljnoj  modernizaciji  i prozvodnji  aviona.Na revitalizaziciji Utve se radi  a pokrenuta  je  inicijativa  iz  opštine Pančevo  kao  i viših vojnih  krugova da se  asfaltira  postojeća  utabana  poletno-sletna  staza  dužine 1.km  na  izvodljivih  1,5 km. Opravdanost je  višestruka.Osim neposrdene  blizine fabrike  nalazi se  i  kasarna Rastko Nemanjić sa  elitnim 72. kobrama.

Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #24 on: May 08, 2010, 03:24:10 pm »

Nisam siguran da, osim ako se ne ubrizga kapital, ne kupe masine i zaposle ljudi, da ce Utva moci da realizuje dodatne avione. Osim naravno ovih 35 za nas i Irak. Ionako vec kasne, Iraku su isporucena samo 3 aviona a za nas leti jedan. K-dant govori o uvodjenju Laste u VS krajem godine ali do sada se samo puno pricalo a izgleda slabije radilo.
Logged
stegonosa
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 68


« Reply #25 on: May 08, 2010, 04:19:57 pm »

@zixo

Nije problem u masinama vec ljudima, ne mogu brzo da nadju dovoljno kvalifikovanih ljudi, aviolimara i sl. da bi ubrzali proizvodnju, ali ce stici da ispune ugovoreno. Za Irak, koliko znam, ne kasne.
Logged
Djole fulcrum
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 62



« Reply #26 on: May 08, 2010, 04:43:44 pm »

@dogfight da li se zna nesto detaljnije o kupovini Lasti za Alzir i Libiju?
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 330


« Reply #27 on: May 08, 2010, 04:57:44 pm »

Na gornjoj slici Utve piše da je slikano pre bombardovanja. Slika je urađena posle bombardovanja jer je vidljiv novi krov plave boje, a pojedini delovi fabrike na slici su bez krova. Mislim da je slika od prošle godine, a slikano preletom motornim zmajem.
Takođe još jedna ispravka. Pripadnici nekadašnje 72. spec. brigade nose naziv Sokolovi a ne Kobre.

Mene zanima kako je rešeno pitanje poda u oštećenim halama. Jer poznato je da visokoprecizne mašine zahtevaju izuzetno ravnu podlogu u halama, što je u slučaju Utve narušeno bombardovanjem. Možda to još uvek ne predstavlja problem, ali bi početkom eventualne izrade neke složenije letelice to mogao da bude problem.
Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 555


« Reply #28 on: May 08, 2010, 07:39:20 pm »

Quote
Nije problem u masinama vec ljudima, ne mogu brzo da nadju dovoljno kvalifikovanih ljudi, aviolimara i sl. da bi ubrzali proizvodnju, ali ce stici da ispune ugovoreno. Za Irak, koliko znam, ne kasne.

Dobro, kada sam rekao masine mislio sam na obnavljanje fabrike uopste. Iraku je jos u martu trebalo biti predato 5 aviona.
Logged
Djole fulcrum
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 62



« Reply #29 on: May 08, 2010, 08:22:07 pm »

Iraku je jos u martu trebalo biti predato 5 aviona.

Imajuci u vidu ranija obecanja i najave u vezi Laste (prvo poletanje...), ovo i nije toliko veliko odstupanje.Tokom ovog meseca ce gotovo sigurno biti isporucene i sledece dve Laste koje se trenutno ispitivaju na Batajnici.
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 27   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 24 queries.