Namensko vozilo FAP 1118 BS/36 4x4

[Trifko]

@Patriot
Čitajući ovaj forum dobio sam dojam da ti imaš neki gadan problem ((kompleks) nebih htjeo da vrijeđam) sa FAP-om, šta to IVECO može, a FAP nemože. Drugo samo održavanje u borbenim uslovima nek ti nešto rikne na IVECO-u nema te nigdje bez servisa, a da ne pričam o kompijuteru i ostaloj elektronici kaoja se bavi upravljanjem rada motora, dok fam malte ne možeš rastavit i sastavit na livadi.
IVECO-a sam samo uzeo za primjer to može biti isto i MB, MAN, DAF, itd.
I ako bi se moralo uzeti nešto iz uvoza najbolje bi bilo uzeti KAMAZ-a kad uzimaš uzmi provjereno to je kamion koji se dokazao u zadnjih 20 godina u terenskim uslovima eksplatacije.

P.S. I tu se zanemaruje jedna činjenica, a to je gorivo. Kakvo se kod nas gorivo koristi savremeni Common Rail dizelaši bi imali skroz kratak vijek.

[Patriot]

@Patriot
Čitajući ovaj forum dobio sam dojam da ti imaš neki gadan problem ((kompleks) nebih htjeo da vrijeđam) sa FAP-om, šta to IVECO može, a FAP nemože.

Ma i nemam, štoviše, FAM mi budi neke nostalgije, posebice onaj s jajastom kabinom. Poanta je u tome da su sve vojske svijeta - barem one zapadne, respektabilnije - blesave, pa umjesto kojekakvih tehnoloških i eksplatacijskih vršnjaka navedenog nam FAPa koriste nepouzdane, kvarljive, komplicirane i nepopravljive kamione raznih renomiranih marki. Cijelo vrijeme stječe se dojam da službe održavanja u VS (pa i u susjednim vojskama) nisu dorasle održavanju recentnih vojnih kamiona? Ne znam za ostale u okruženju, ali u OS RH ima tko zna i tko može to održavati. Jednako kao što ima onih koji znaju prozvesti kvalitetno gorivo. Pa i izvesti ga potiho na zadnje mjesto gdje bi smjeli ... Zato ne vidim razloga vraćati se u prošlost, u rudimentalna rješenja i običaje korištenja. Npr. za ove naše nove Iveco MLV vozači su imali specijalnu obuku, kako ga koristiti, kako ga sačuvati i kako ga ispravnog predati idućem vozaču. To više nije stihija kad je bilo tko mogao voziti bilo što. Usput, kad smo već kod pitanja što tko može ili ne može, ne razvijaju se novi modeli zato da budu inferiorniji prethodnima. Barem glede toga nema dileme ...

@Patriot
I ako bi se moralo uzeti nešto iz uvoza najbolje bi bilo uzeti KAMAZ-a kad uzimaš uzmi provjereno to je kamion koji se dokazao u zadnjih 20 godina u terenskim uslovima eksplatacije.

Onda najbolje uzeti Đemsa, on se dokazivao zadnjih 60 godina ... Usput, glede Kamaza, nabava njegovih djelova je jedna priča kad se vozi Paris-Dakar. Druga je priča kad se vozi sve ostalo ... pa još u ratno vrijeme.

@Patriot
P.S. I tu se zanemaruje jedna činjenica, a to je gorivo. Kakvo se kod nas gorivo koristi savremeni Common Rail dizelaši bi imali skroz kratak vijek.

Kod nas s gorivom nema problema, tako da se ta činjenica može ipak zanemariti, a za svaki slučaj postoje i aditivi. No, kad smo već kod goriva, koliko znam sve ozbiljne vojske polako prelaze na korištenje jedinstvenog goriva, u praviliu zamalo kerozina. Koji je - otkad postoji - najjednostavnije i najnečistije gorivo ...

[pvanja]

FAP 1118 BS/AV 4x4
FAP 1118 BS/AV –Prototip– Razvoj vozila FAP 1118BS /AV, sa motorom OM 904 LA EU 3, Daimler Chraysler, zapocet je 2002. godine s ciljem da se usvajanjem navedenog vozila u NVO zanovi zastareli vozni park vojske. Terenski automobil FAP 1118 BS/AV namenjen je za prevoz ljudstva, transport orudja i materijala ukupne mase do 4 t, kao i za vucu orudja i prikljucnih sredstava ukupne mase do 4,8 t. Prototip terenskog automobila FAP 1118BS /AV ima cetvorocilindricni, cetvorotaktni, vodom hladjen, turbo prehranjivani dizel motor sa hladnjakom usisnog vazduha, ugradjenim uzduzno ispod kabine. Transmisiju ovog vozila cine: frikciona spojnica sa jednim frikcionim diskom, petostepeni sinhronizovani mehanicki menjac, dvostepeni diferencijalni razvodnik pogona koji obezbedjuje stalni pogon na sve tockove, kruti pogonski mostovi sa gibnjevima, dopunskim gumenim oprugama i hidraulickim teleskopskim amortizerima dvostranog dejstva. Kocioni sistem je pneumacki sa dobos kocnicama na svim tockovima i cetvorokanalnim ABS uredjajem. Upravljacki mehanizam je hidraulicki sa servo dejstvom. Ram je sa dva produzna i vise poprecnih nosaca, a kabina trambus. Vozilo ima mogucniost mehanicke blokade medjuosnog i oba osna diferencijala i opremljeno je sistemom za centralnu regulaciju vazduha u pneumaticima koji su radijalni i bez unutrasnjih pneumatika. Ovo ce biti prvi terenski automobil Vojske Srbije koji ima motor u skladu sa Euro 3 normama, ABS uredjaj i radijalne pneumatike bez unutrasnjeg pneumatika. Karakteristike: Ukupna tezina vozila 11650 kg Duzina vozila 6410 mm Sirina vozila 2520 mm Visina vozila 3300 mm Broj cilindara 4 – L Radna zapremina 3988 ccm Snaga motora 130 kW Broj stepena prenosa 5 Dimenzije pneumatika 13.00 x 18 Nosivost 4.0 t

[pvanja]

FAP 1118

[pvanja]

FAP-1118

[pvanja]

FAP-1118

[pvanja]

Glavni problem sa FAP-om 1118 je sto je taj kamion jos od 2004 ceka na uvodjenje u naorauzanje.

[pvanja]

Prototip

[dzumba]

Колико сам схватио то још није усвојено средство. Тек треба да се "издрда" у ТОЦ-у. Да сачекамо резултат.

Без обзира колико Патриот био управу када каже да је за војника (корисника) небитно ко је произвео камион, ипак је, са становишта дражве и буџета (прорачуна) важно ко производи камион. За све у војсци требају паре и треба их кад год можеш приштедети за нешто још важније. Друго, будимо озбиљни. Те технолошки напредније ствари су са становишта сврсхисходности и стварне потребе врло дискутабилне ствари. Као класичних камиона и теренских возила (неоклопљених) је све то ипак варијација на исту тему. И мање више служи да се узму веће паре под фирмом новог.

Кад је у питању гориво, уградња савремених мотора у војна возила је углавном питање економичности, односно мање потрошње, што је врло битно. Ако сви производе само моторе еко-4 и боље, онда и произвођачи горива производе само те врсте дизела, па неће бити проблема ни у рату ни у миру. А у рат не крећеш без савезника који те не могу испоручити оно што ти треба, па и гориво. Ваљда смо нешто научили из сопственог искуства.  

ТАМ је солидно возило. Његов проблем је одржавање јер су сама возила стара и траже доста средстава за одржавање. Зато је потребно ново возило, макар и технолошки не баш напредно.

Колико се сећам опредељење ВЈ је било да се за овакаве  потребе (класична превожења) углавном иде на набавку комерцијалних возила која су слична војним.  Дакле, не оних која су строго намењена и развијана за војску, односно тешке теренске услове. Показало се да се 80, па и 90% превожења обавља на путевима са савременим коловозом.Само за неке потребе набавити специјална војна возила, где је то апсолутно потребно.

И на крају шта ће се набављати ипак диктирају паре и приоритети.

Нека ми не замере колеге из Хрватске јер ипак не познајем довољно добро ситуацију да бих тачно судио. Зато је ово што ћу рећи оцена посматрача са стране. ХВ је доста уложила у опрему оних јединица које иду вани. Али са друге стране они у земљи су у запећку. Немају све јединице ХВ нови возни парк. Шта више, набављено је далеко је  од потреба. Ни то не ваља. Стварају се две категорије јединица (оних првог ешелона), што у датом тренутку може бити погубно. Овде не мислим да ће Хрватску неко угрозити од суседа, јер сигурно неће. Него ће се појавити отпор код оних који се осећају "другом лигом" па нећеш моћи обезбедити квалитетан кадар за то напољу. Не можеш дати распуст војсци у земљи јер немаш паре да их вежбаш, облачиш, превозиш. А немаш јер си се истрошио прилично за то напољу.

[švercer011]

FAP 1118 BS/AV 4x4
FAP 1118 BS/AV –Prototip– Razvoj vozila FAP 1118BS /AV, sa motorom OM 904 LA EU 3, Daimler Chraysler, zapocet je 2002.

Evo nasao sam na njihovom sajtu da imaju isti motor koji je ugradjen u sanducare i ispunjava euro 4 norme
Oznaka     

1318 B/42 4x2
Dozvoljena ukupna masa [kg]    

13.300
Doz.opterećenje prednje osovine [kg]    

4.500
Doz.opterećenje zadnje osovine [kg]    9.200
Korisna nosivost vozila [kg]    7 500/7 200
Doz.masa vučnog vozila [kg]    26.000
Motor - tip    MB OM 904 LA EU3    MB OM 904 LA EU4
Br.cilindara    

4R
Prečnik/hod klipa [mm]    97,5/133    

102/130
Radna zapremina [dm3]    4,25
Snaga [KW(KS)/min-1]    130(177)
Max.obrtni momenat [Nm/min-1]    675/1200-1600
Elektroinstalcija [V]    24
Spojnica    MFZ 395
Menjač    6 MS - 80
Osovina prednja    VL3/7D-5
Osovina zadnja    HL4/D-9,2
Upravljač    PPT/ZF 8042
Kabina    Kratka
Tovarni sanduk [mm]    5100/6100x2430x800
Naplatci    7,00-20
Pneumatici    9,00 - R20
Rezervoar za gorivo [1]    140
Max.brzina [km/h]    85

[Patriot]

Evo malo kamiončića ...

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?180133-Military-automobiles-pics

[dogfight]

Kako lepo kaže @Pvanja glavni problem je što FAP 1118 4x4 predugo čeka na prozvodnju.Od pre više godina pojavila se fotografija FAPA četvorotočkaša 4x4 sa topom od 105.mm. na zadnjem delu,spuštenim lafetima ka zemlji i krovnom mitraljezu.Gledajuči prethodne slike neodoljivo liči ako nije i sam FAP 4x4 1118 ?

[leut]

Koliko primječujem, ovo vozilo ima dužu kabinu u odnosu na FAP 1118!?

[trpe grozni]

Ja bih pre rekao da se ovde radi o modelima FAP 1821/22/23 nego o FAP 1118.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[švercer011]

Vrlo je moguce da je on ipak 1118 zato sto su pomerili razervni tocak i kutiju,a postavili produzenu kabinu!
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]