Građanski rat u Ukrajini

[dzumba]

To je posledica zvaničnog priznanja da na jugu, severno od Azovska ne kontrolišu Ukrajinsko-Rusku granicu (priznali su to). Moraće da ovu kartu opet koriguju jer stanje na severu, oko Luganska ne odgovara stvranom stanju. Izgleda da će morati da ih neko prvo natera da zvanično priznaju da ne kontrolišu neki prostor da bi to i ucrtali. To im ne velja i ukazuje da pokušavaju da obmanjuju sami sebe. A to je najgore.

[Kaćo]

Od sjutra EU uvodi proširenje sankcija prema Rusiji.Na listi se nalazi 119 osoba kojima je zabranjen ulazak u EU,pet ruskih banaka i tri državne naftne kompanije, kojima će odsad biti zabranjen pristup evropskom tržištu novca, zabranu izvoza oružja u Rusiju, kao i takozvane tehnologije dualne namjene, koja se može koristiti i u civilne i u vojne svrhe, kao i zabranu izvoza opreme za istraživanje i eksploataciju nafte.
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/EN/foraff/144868.pdf

[kumbor]

A Rusija će odgovoriti smanjenjem kvota za uvoz automobila, za uvoz proizvoda kućne tehnike, a možda će ograničiti i prelete preko Sibira (to su valjda letovi po ortodromi  /ili loksodromi - zaboravio sam šta je ono najkraći put) Iako ovo oko kućne tehnike izgleda strašno, u stvari nije, jer se skoro sve pravi u Kini. Ovo oko automobila treba tek potvrditi, Rusi su najveći evropski kupci Mercedesa, Audia, itd., a godišnji uvoz EU i SAD automobila dostiže vrednost 16 milijardi EUR. Iz nepoznatog razloga ne cene Opel, jer je Opelova fabrika preseljena 1946. iz Brandenburga u Moskvu i postala je začetak Moskviča.

"Uostalom, koji je auto bolji od Moskviča?", reče još Ilija Čvorović. Moskvič je bankrotirao još početkom 2000ih i više ne postoji. Lada Niva (Njiva) je najbolji ruski auto ikada projektovan, još samo kad bi ga kvalitetno pravili...

Na ukrajinskoj karti borbenih dejstava vidna je izvesna aktivizacija puškaranja. Ko zna ruski, preporučujem da odgleda ceo brifing Igora Ivanoviča Strelkova na rusvesni ili vostoku. Krajnje zanimljiv tip.

[Pero™]

Od sjutra EU uvodi proširenje sankcija prema Rusiji.Na listi se nalazi 119 osoba kojima je zabranjen ulazak u EU,pet ruskih banaka i tri državne naftne kompanije, kojima će odsad biti zabranjen pristup evropskom tržištu novca, zabranu izvoza oružja u Rusiju, kao i takozvane tehnologije dualne namjene, koja se može koristiti i u civilne i u vojne svrhe, kao i zabranu izvoza opreme za istraživanje i eksploataciju nafte.
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/EN/foraff/144868.pdf

Zanimljivo je da iako se primirje održava ovako ili onako, ali ipak je primirje, EU i USA ipak zaoštravaju sankcije.

Umesto da smire situaciju, oni gase vatru benzinom.

Po mom mišljenju ove sankcije nanose štetu i u EU, da ne kažem šta če biti kad se zimi zatvore slavine za plin.

[kumbor]

Od sjutra EU uvodi proširenje sankcija prema Rusiji.Na listi se nalazi 119 osoba kojima je zabranjen ulazak u EU,pet ruskih banaka i tri državne naftne kompanije, kojima će odsad biti zabranjen pristup evropskom tržištu novca, zabranu izvoza oružja u Rusiju, kao i takozvane tehnologije dualne namjene, koja se može koristiti i u civilne i u vojne svrhe, kao i zabranu izvoza opreme za istraživanje i eksploataciju nafte.
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/EN/foraff/144868.pdf

Zanimljivo je da iako se primirje održava ovako ili onako, ali ipak je primirje, EU i USA ipak zaoštravaju sankcije.

Umesto da smire situaciju, oni gase vatru benzinom.

Po mom mišljenju ove sankcije nanose štetu i u EU, da ne kažem šta če biti kad se zimi zatvore slavine za plin.

Gase vatru benzinom jer nikada nisu ni umeli drugačije.  Ove igre sa plinom samo su nagoveštaj stvari koje će doći.

[motorista 57 klasa]

Možda sam se krivo izrazio, stoga se ovim putem ispričavam uvrijeđenima. U svakom slučaju "Istočna" taktika je masovna uporaba topništva. Ako pogledamo sukobe nakon II. rata vidjet ćemo da je razlika u načinu bombardiranja velika. To ipak, po meni, ovisi o tehnološkoj opremljenosti vojske. Puno je lakše i jeftinije masovno koristiti topništvo nego razvijati visoko tehnološku avijaciju i "pametne bombe". Naravno jedni i drugi su razorni strašno i ne isključuje civilne žrtve.

Prijatelju pročitaj šta pišeš i probaj da razmisliš, ne postoji "pametna bomba" i "pametan rat". Blagostanje u bilo kom
obliku nemože doneti nijedno ratno dejstvo. Pošto ima mnogo onih koji misle da se rat i sukobi bilo koje vrste mogu okončati
bombama ovo sra.e u ukraini još traje i trajaće dok god proizvođači "pametnih ubojnih" sredstava "milosrdno" uteruju demokratiju
tamo gde ih niko nije tražio.
Izraz koji si upotrebio u svom postu, "po meni" je izraz koji sa pravom mogu da koriste ljudi kao što su bili, Aristotel,Tesla, Ajnštajn,
Kiri, Njutn.... i da ne nabrajam, ostali bi trebali da se zadovolje izrazom "po mom mišljenju" ako ga imaju.

[motorista 57 klasa]

Zanimljiv tekst sa fakti.org:

БРЕНТОН: Запад је залутао у украјинској шуми, а боји се руског вука којег је разљутио

    00:16 11.09.2014.
  

БИВШИ АМБАСАДОР ВЕЛИКЕ БРИТАНИЈЕ У МОСКВИ: „ПУТИНА НЕЋЕ ЗАУСТАВИТИ НИ НАТО, НИ САНКЦИЈЕ”

Џек Метлок

    Запад своју политику изводи из две нетачне процене: да Русију може зауставити и да су му за то довољне економске санкције – оценио је Тони Брентон
    Бивши амбасадор САД  у СССР Џек МЕТЛОК: „НАТО је 2008. одлучио да на своју страну премами дубоко подељену Украјину која се још налази на самој граници Русије. То су били веома глупи кораци Запада. Сада жањемо реакције на те кораке. Да ли би САД седеле скрштених руку да Кина почне да прави војни савез са Мексиком или Канадом. Ми бисмо се томе супротставили свим средствима, а тако би поступила и свака друга држава”

         БИВШИ амбасадор САД  у Совјетском Савезу – Џек Метлок – критиковао је политику коју је НАТО водио последњих деценија. У том контексту је нагласио: украјинска криза је била предвидљива и због онога што је чинио Вашингтон.

         „Ми који смо учествовали су прекидању хладног рата, увек смо упозоравали да се алијансе из тог периода не смеју даље користити. Све је креуло на погрешну страну кад су у НАТО ушле Румунија и Бугарска којима од Русије не прети никаква опасност. Потом су се појавиле војне базе, укључујући и Пољску. Руси су то доживели као провоцирање, поготово што ракетна претња Ирана не постоји” – рекао је Метлок у интервјуу немачком листу Tageszeitung.

         Метлок је посебно нагласио: „НАТО је 2008. одлучио да на своју страну премами дубоко подељену Украјину која се још налази на самој граници Русије. То су били веома глупи кораци Запада. Сада жањемо реакције на те кораке. Да ли би САД седеле скрштених руку да Кина почне да прави војни савез са Мексиком или Канадом. Ми бисмо се томе супротставили свим средствима, а тако би поступила и свака друга држава”.

         Владимир Путин – подвукао је Метлок, који је у САД  један од најбољих зналаца Русије и простора бившег СССР – „чини само оно што би у сличној ситуацији чинио сваки руски лидер”.

         „Оно што се тамо сада догађа – то је породично разјашњавање у којем трећи, дакле – нико осим Русије и Украјине, нема шта да тражи. Мешањем у тај конфликт, Запад је направио још једну грешку” – закључио је Метлок.

         Истовремено се огласио је Тони Брентон, бивши британски амбасадор у Русији који је упозорио да је Запад изабрао погрешну тактику поводом украјинског конфликта и да је „разљутио руског вука”.

         При том је, у тексту написаном за Daily Telegraph, указао: „Руси имају пословицу: ко се вукова боји – нека не иде у шуму. А Запад је залутао у украјинској шуми и још наљутио руског вука. Тек сада је схватио да се ми без страха са њим не можемо срести. Зато сада морамо да нађемо пут којим би се извукли отуда”.

         Брентон је уверен: „Путина неће зауставити ни НАТО, ни санкције”. Такође: да је Запад своју политику изводио из две нетачне процене: да Русију може зауставити и да су му за то довољне економске санкције.

         Брентон је подсетио да је Запад након Другог светског рата шест пута уводио санкције против СССР и свих шест пута – неуспешно.

         „Једини ефекат је што се руски народ објединио око Путина који се уверио да он себи не може дозолити да изгуби у овој борби. Са Путином сам се као амбасадор – открио је Брентон - сретао више пута и могу да посведочим да он није никакав идеолошки фанатик. Он је ближе Таљерану – прорачунати, прагматични политичар, који својој земљи враћа статус у свету”.

[tihi]

Grupa desno orijentisanih ukrajinskih nacionalista, koji sebe nazivaju bataljonom "Ajdar", odgovorni su za ratne zločine na teritoriji istočne Ukrajine, izveštava "Amnesti Internešnl".

Naime, bataljoni "Ajdar" i "Azov" umešani su u brutalna mučenja, otmice, iznudu, i moguće egzekucije u stilu ozloglašene islamske terorističke organizacije "ISIS", odrubljivanjem glave.

"Amnesti" je takođe podneo izveštaj u kojima za zločine optužuje i drugu, pro-rusku stranu, naglašavajući sukobe u kojima je stradalo preko 3 000 ljudi.

Izveštaj ove organizacije pojavio se neposredno nakon što je ruska televizija "NTV" objavila snimak na kome se vide obezglavljena tela i odsečene glave dvoje civila, koje su identifikovali kao ruske ratne zarobljenike.

Nedugo zatim, na televiziji iz Kijeva "Pravilnoe TV", pojavio se intervju sa majkom jednog od dvojice pogubljenih, koja priznaje da joj je sin bio pobunjenik, i za njegovu brutalnu smrt (dobila je drvenu kutiju sa sinovljevom glavom unutra) optužuje volontere iz bataljona poput "Azova" i "Ajdara".

U međuvremenu je i norveški kanal "TV2" objavio snimke bataljona "Azov", čiji su vojnici mahali zastavama ukrajinske neonacističke partije "Patriote Ukrajine".

Smatra se da ovakvih grupacija ima oko tridesetak, i da su svi osnovani i finansirani od strane privatnih investitora.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/494438/GORI-OD-ISLAMISTA-Ovo-su-ukrajinski-specijalci-odgovorni-za-zastrasujuca-zverstva

   Ako je ovo istina, kladim se na Cecene u redovima Ajdara...oni su nekako , apsolvirali tu metodu u proslim ratovima protiv Rusa.

[Solaris]

Predsjednik Porošenko najavio
Ukrajina u utorak ratificira sporazum o pridruženju EU

Ukrajinski predsjednik Petro Porošenko izjavio je danas da će parlament ratificirati u utorak historijski sporazum o pridruživanju s Evropskom unijom i rekao da se nada "specijalnom satusu" u NATO-u, približavanju protiv kojeg Moskva upozorava.

Ove dvije najave dolaze na dan stupanja na snagu novih sankcija koje su preduzele Evropska unija i Sjedinjene Američke Države protiv Rusije zbog njene uloge u sukobu na istoku Ukrajine, što Moskva demantira.

Proevropski predsjednik, koji je održao govor na konferenciji u Kijevu, posvećenoj proevropskoj strategiji u Ukrajini i također je obećao da će Krim, ukrajinski poluotok koji je Rusija osvojila u martu, biti vraćen zemlji i "da ne mora nužno vojnim sredstvima".

Ratifikacija političkog i komercijalnog sporazuma o pridruživanju s Evropskom unijom, na koji je stavljen pečat u junu u Bruxellesu, će biti "historijski trenutak" za zemlju, ocijenio je Porošenko, koji je govorio na engleskom.

Ovaj potpis je razbijesnio Moskvu u trenutku kada je moćan čovjek Kremlja, Vladimir Putin, tražio stvaranje carinske unije da bi vratio svoj uticaj pred bivšim sovjetskim republikama.

- Evropski narod se suočio s najtežim testom za pravo da bude evropski - rekao je on aludirajući na pet mjeseci sukoba u kojima je 2.700 ljudi poginulo i deseci hiljada se raselili.

- Potpuno sam siguran da će zemlja biti demokratičnija i imati više sloboda - dodao je on. Ponosan sam i uvijek ću biti što sam Ukrajinac i lično se osjećam punopravnim članom evropske porodice - rekao je Porošenko.

Predsjednik, izabran u maju uz podršku zapadnih sila, također je rekao da se nada "specijalnom statusu" u NATO-u u toku posjete Washingtonu u četvrtak. "Za nekoliko dana ću ići u Sjedinjene Američke Države gdje imamo vrlo važan susret s Kongresom i američkim predsjednikom (...).

Ukrajinski premijer Arsenij Jacenjuk je izjavio krajem augusta namjeru Ukrajine da pokrene proces o pristupanju NATO-u, nasuprot ruskoj "agresiji" na istoku zemlje.

U aprilu 2008. godine, na samitu u Bukureštu, vođe zemalja NATO-a su dogovorili da Ukrajina želi da se priključi Savezu, što je izazvalo bijes Rusije. Međitim, 2010. godine proruska vlada predjednika Viktora Janukoviča odustala je od tog cilja sarađujući i dalje s NATO-om.

Rusija je posljednjih dana upozorila Ukrajinu protiv bilo kakve najave Kijeva prema Atlantskom savezu i posebno naglasila da bi to moglo poremetiti traženje rješenja sukoba u ovoj zemlji.

"Protokol" o prekidu vatre koji je potpisan prije jedne sedmice između Kijeva i pobunjenika i primirje se potpuno poštuju na terenu.

Opisujući gubitak ukrajinskog poluotoka Krima, predsjednik Porošenko je rekao da se radi o "velikom problemu", ali da će se "Krim vratiti nama, nije neophodno vojnim sredstvima".

http://www.avaz.ba/

[Solaris]

KRIZA ZBOG UKRAJINE
SAD pojačao sankcije Rusiji, Putin razmatra protumjere

WASHINGTON/DUŠANBE - SAD je u petak uveo nove sankcije Rusiji koje će zahvatiti naftnu i obrambenu industriju te dodatno ograničiti pristup ruskih banaka američkim financijskim tržištima, a ruski predsjednik Vladimir Putin najavio je da Moskva razmatra protumjere na sankcije Zapada koje smatra pokušajem da se ometu mirovni napori u istočnoj Ukrajini.

Sancije, koje po prvi puta pogađaju rusku Sperbank, poklapaju se s novim europskim mjerama kojima su uvedena ograničenja za financiranje nekih ruskih državnih tvrtki i zamrznuta imovina vodećih ruskih političara.

Američko ministarstvo financija objavilo je da američkim tvrtkama i pojedincima zabranjeno poslovanje s Rostecom, ruskim tehnološkim i obrambenim divom, a blokirana je i imovina još pet državnih tvrtki za proizvodnju oružja.

Sancije naftnom poslovanju odnose se na istraživanje i proizvodnju nafte u dubokom moru, na platformama na Arktiku i u škriljevcu koje provodi pet ruskih energetskih tvrtki: Gazprom, Gazprom Neft, Lukoil, Surgutneftgas i Rosneft.

Nove američke sankcije stežu financijsku omču oko šest ruskih banaka, uključujući Sperbank, najjaču banku po imovini.

Govoreći novinarima nakon sastanka Šangajske organizacije za suradnju u glavom gradu Tadžikistana Dušanbeu, Putin je ocijenio da su sankcije "pomalo čudne" imajući u vidu mirovne napore u istočnoj Ukrajini, uključujući prekid vatre.

"U trenutku kada se stvari kreću prema mirnom rješenju, poduzimaju se koraci kojima je cilj omesti mirovni proces", rekao je Putin.

"Odavno je poznato da su sankcije instrument vanjske politike i da nikada ne dovode do željenog rezultata, čak i kada su usmjerene na slabije zemlje. Politika sankcije zadaje određenu štetu, uključujući i onima koji ih uvode", istaknuo je ruski predsjednik.

Europska unija također je u petak proširila sankcije protiv Rusije zbog njezine uloge u sukobu u Ukrajini gdje traju sukobi vladinih snaga i proruskih pobunjenika.

NATO kaže da ima uvjerljive dokaze kako je Rusija u pomoć pobunjenicima poslala vojnike i naoružanje, što Moskva opovrgava.

Rusija optužuje SAD za poticanje prosvjeda koji su doveli do svrgavanja proruskog predsjednika Viktora Janukoviča i da se događajima u Ukrajini služi za "obuzdavanje" Rusije.

http://www.jutarnji.hr/

[ZastavnikDjemo]

Yes gosn.@Zastavniče,

samo što većini nije jasno(a mnogima i namjerno)da to novac,znači i za druge vrijednosti(vi ste naveli:ugalj nafta itd).Prebrojavanje "krvnih zrnaca" itekako pomaže da se lakše broje a i povećava suma novca.Dok su ovi, koji su "zabunjeni"brojanjem krvnih zrnaca, ovi sa novcem im lijepo uvuku ruku u "džep" i ako ima što vrijedno,dodaju svojoj gomili vrijednosti.Pošto je ovih što broje krvna zrnca daleko više,ovi sa novcem se izgube u gužvi,pa izgleda  da su krivi oni koji su isto prebrojavali "krvna zrnca" misleći da su njihova bolja.

O toj zabuni je znao još Aristotel razmatrajući "ideju" dobra pa je naveo da postoji i "dobro po sebi",laički rečeno što je dobro meni nemora biti i stvarno dobro,odnosno dobro po sebi.Ovo ovi sa "novcem" iskorištavaju i stvaraju zabunu kod ovih koji traže "bolja krvna zrnca" i začudo to im uspjeva.Koliko će pri tome biti istrebljeno ovih što traže "bolja krvna zrnca" nije im bitno,jer što je tarapana veća,oni imaju više dobra za sebe a baš ih briga za "dobro po sebi".

Zna i @džumba da je stvar u "novcu" ali pokušava da nađe načina da objasni ovim drugim da je to što oni potenciraju zabuna,no izgleda da je kod nekih to malo "teže".

Poz.

Dragi Karlo,
Dobro poznajem Ukrajinu! Ovakvoj kakvka jeste ni 15 milijardi dolara/evra ne bi pomoglo! Toliko!

[Bojnik]

Svet   | petak 12.09.2014 | 22:03

Gde ginu ruski vojnici?

http://www.b92.net

Izvor: B92

Iako je ruska administracija odlučno odbijala spekulacije da se ruska vojska bori u Ukrajini u poslednje vreme je povećan broj poginulih vojnika.

Jelena Tumanova, majka 20-godišnjeg Antona koji je poginuo tokom služenja vojnog roka nije dobila niti jednu naznaku gde je njen sin izgubio život.

”Medicinski dokumenti navode da je on zadobio povrede od gelera, da je preminuo od gubitka krvi, ali nije navedeno gde se to tačno dogodilo”, rekao je Sergej Krivenko, lider Komisije za vojne poslove u ruskom Savetu za ljudska prava.

Ela Poljakova, takođe članica Komisije, istakla je da je Tumanov izgubio život 13. avgusta u borbi nedaleko od ukrajinskog grada Snižnji, a tom prilikom je poginulo još 100 ruskih vojnika koji su pripadali 18. brigadi čija je baza bila u glavnom gradu Čečenije, Groznom.

Kako prenosi Rojters, poslednjih nedelja se u Rusiji sve češće govori o tome kako su poginuli mladi vojnici, odgovore na ta pitanja porodice su tražile i od države.

Još jedan dokaz očiglednog sudjelovanja regularne Ruske vojske u Ukrajini.

[babaroga]

Bojnice, mozda je i tacna ova vest, a mozda i nije, a tek kao dokaz da je Rusija slla vojnike, veoma diskutabilna.  Kaze na stranici "izvor vesti B92", tako da se novinar se nije dao udostojiti da se potpise, a kamoli da kaze odakle dolazi ova vest.

Gde ginu ruski vojnici?

Dakle, autor ove price je naveo imena i prezimena nekih  zena.  Imena oceva poginulih se ne navode, a svi znamo kakva je birokratija u ukrajini/rusiji i da je ocevo ime vase srednje ime.  Ne kaze ni odakle su, ni ko su ni sta su, osim samo da su majke poginulih vojnika i clanice nekog udruzenja/komisije (od koje se opet ne navodi ime i gde se nalazi).  

Ovakve vesti su protiv svake novinarske etike, a editori i recezenti u B92 bi trebalo ici ponovo u skole novinarstva.  Vesti ove prirode mogu samo da pripadaju zutoj stampi i tabloidima, a ozbiljna novinarska kuca, kao sto bi B92 trebalo biti, morala bi malo da pripazi sta objavljuje i na koji nacin.

PS
Ovo nije prvi put da se ovakve vesti objavljuju na B92, i kako mi se cini poslednjih nekoliko godina, standard im je drasticno opao.

[Trifko]

Izvor ove vjesti je neki Ruski tabloid koji se opet poziva na društvene mreže. Vjest sam vidio prije par dana, ali bilo mi je čudno što su taj dan u BiH tu vijest samo pro evropski portali prenjeli, Klix, Frontal, Depo, BLin itd. a svima je izvor bio AGENCIJE (nije bilo imena koja agencija nego samo to stoji) poslije dva dana su objavljeni u ostalim "glasilima" Blic, Glassrpske, BE92 itd.

[dzumba]

Па добро, и да је тако (а јесте), шта онда? Шта то значи? Као ето, Руси директно учествују, а НАТО (наравно и САД) је јако фин и не помажу Украјину уопште. Ма хајде... Па то раде све велике и мале силе (и НАТО и Русија, а радиће и Кина чим се стекну услови). Да подсетим Бојника на побуну (тзв. контраша) коју су САД организовале, водиле и директно (наравно кобајаги тајно) учествовале у Никарагви, средином 80-тих. И шта онда...? Ништа. Амерички председник је изјављивао тада (на отпужбе да САД директно стоје иза "контраша"): "Ко? Ми? Ма не, него се то грађани Никарагве будне против комунистичке (сандинистичке) опасности..." Лицемерје је одлика свих оних који тако раде. И то је део светске  и међународне политике. И зашто се онда "чудимо" Русима? Они су значајан елемент те светске политике.

Мени се чини да то само служи за покриће властитог неуспеха (НАТО) пред сопственом јавношћу у подршци Украјини. Показало се да су упућени војни и политички саветници (инструктори) лоши, да је влада коју подржавају у Украјини јако, јако лоша и питање је да ли је објективно подржава већина украјинског становништва (на којим оно изборима беше изабран Јашценук?), да су "обавештајни подаци" које (ни)су (а јесу) дотурали Украјинцима били све само не то (обавештајни подаци).

Ево, сада Порошенко нуди  неку посебну (специјалну) аутономију (статус) за источне регионе, али одбија помисао о федерализацији. Па што их не понудише одмах, чим су дошли на власт, посебно он лично када је дошао на власт. Не, он је уместо да смири ситуацију покренуо АТО и "прошао као бос по трњу". И ко га је свему томе саветовао? Да можда НАТО није рекао, дао препоруку: "спусти лопту, иди у преговоре"? Јок, саветовао му је да оружаном силом поврати "суверенитет". И... ето га. Где се то масовно, побуњено становништво назива терористима? Ко га је то саветовао (истина пре примирје, у украјинским медијима су се побуњеници све мање тако називали)? И још изгинуло на хиљаде људи, о рањенима да не говоримо. Последице оваквог стања, чак и да се ово смири, осећаће се у душама људи још деценијама.

И сад, као да нису Руси интервенисали све би било фино, пут и бољи живот би био отворен? Па, просто речено пут у бољи живот не иде на силу, још мање уз оружану силу. Ту сигурно нема демократије. Чак и украјински медији преносе информације да се неко украјински добровољачки батаљони прославили "ратовањем" према цивилима и заробљеницима. И ко је сада ту терориста?

Тренутно је застој у размени заробљеника. Изгледа да украјинска страна не може да нађе неке заробљенике. Сумња се да су отишли "Богу на исповест". И шта то значи? Да се легална власт не разликује много од побуњеника ("терориста") за које се одавно зна да су отимали и малтретирали оне који се слажу са њима, а и убијали. Како се коло ратне среће окретало и однос према становништву и заробљеницима се изгледа мењао.