zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #990 on: October 14, 2014, 08:28:46 pm » |
|
Nisu "Zlatna" već Dvojna....... Ispričavam se, zaista ne znam kako mi je to "Zlatna" vrata promaklo, a očigledno je da su ispred Dvojnih vrata. Hvala na ispravku.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ViribusUnitis
vodnik
Offline
Posts: 389
|
|
« Reply #991 on: October 15, 2014, 04:20:33 am » |
|
Linienschiffsleutnant jest poručnik bojnog (linijskog) broda. U doba jedrenjaka tzv. linijski brodovi bili su kapitalni brodovi. Odgovara talijanskom tenente di vascello jer je vascello linijski brod. Postoji i hrvatska, pomalo arhaična inačica tog izraza: "vašel". Činovi naših mornarica (JKRM, JRM, HRM, MVCG) temelje se na austrougarskoj (djelomično i talijanskoj) tradiciji tako da je potpuno korektno Linienschiffsleutnant prevesti kao poručnik bojnog broda. Isto dakako važi i za čin Linienschiffskapitän (odnosno capitano di vascello) što je, pak, kapetan bojnog broda. U anglosaksonskim mornaricama činovi su npr. sasvim drugačiji što kod nekih prevodioca stvara zabunu pa mornarički čin "captain" prevode kao "kapetan" iako je upravo anglosaksonski "captain" (u smislu čina, ne zapovjednika broda) naš kapetan bojnog broda.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #992 on: October 15, 2014, 10:09:37 am » |
|
Nisam tvrdio da činovi nisu kompatibilni već da ako se govori o k.u.k. KM da bi trebalo poštivati duh tradicije i originala, to je isto kao da se za politkoma iz neke partizanske jedinice NOB-a danas navede "rukovodeći društvenopolitičkiradnikičlanpartije 3.čete.2. Dalmatinske brigade".......
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #993 on: October 21, 2014, 07:15:41 pm » |
|
Evo jedne fotografije gdje se rad osoblja nije mogao elektronski ometati. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #994 on: October 21, 2014, 07:42:22 pm » |
|
Kada sam već kod Austro ugarske vojske onda evo i fotografije jednog AU mornaričkog oficira pilota u činu poručnika bojnog broda koja je snimljena u Puli 1916. godine. Ima zanimljiva odlikovanja i što je još zanimljivije nema onu prije visoku zatvorenu kragnu već "normalan" otvor odijela i kravatu za razliku od ofocora kopnene vojske koji su imali visoku kragnu.
Zimske uniforme su imale ovakav kroj, ali se umjesto kravate koristila masna. Ljetne uniforme su imale visoke kragne. Radne uniforme (otvoreno smedjaste boje) imale su visoku kragnu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #995 on: October 23, 2014, 07:01:25 pm » |
|
Pregledavajući ostavštinu pokojnog oca pronašao sam i ovu fotografiju snimljenu u Puli 1975. godine na kojoj se vrši pregled dokumentacije i stanja pješadijskog naoružanja u jednom od skladišta u Vallelungi. Skladišta su zimi bila doslovce "ledare" pa je zato otac nosio i "tešku" bundu. Obrazloženje daje MT st. vodnik 1. kl. Slavić, a pregled vrši MT zast 1.kl. T. Petrović.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Karlo
potporučnik
Offline
Posts: 2 101
|
|
« Reply #996 on: October 23, 2014, 08:31:56 pm » |
|
Hvala @zpetrov na lijepoj fotci.Ona Vama vjerovatno i lično mnogo znači.
Mene ona asocira na to vrijeme kad se uvodilo reda u materijalno poslovanje.Možda koju godinu prije uveli su onih (po sjećanjui) pet raznobojnih materijalnih listova.Njihovo popunjavanje je bila prava mora za nas koji do tad nismo to radili.Svaki "proizvod" je imao tri grupe cifara,onda njegov naziv ali nikako niste smjeli pomješati redosled riječi.Niste smjeli na pr.napisati-ugljeni otpornik nego obratno-otpornik ugleni,pa njegovu oznaku MLT ili OMLT itd.Popunjeni materijalni list je trebalo da potpiše prvo komandir(u ovom slučaju elektroničara)pa onda dalje još nekoliko njih.Sjećam se da je trebalo ići u onu staru zgradu sa lijeve strane kad se ulazi u Loru.Tek posle svih potpisivanja i pečata išlo se u magacin i isledovao dio uz budno oko tamo nekog zastavnika u magacinu.Ako je našao neku grešku postupak se ponavljao ispočetka. U to vrijeme su bili i oficiri iz SSSR-a u našoj zgradi,koji su predavali raketne čamce.Neke kolege sa raketnih su mi pričale da su oni bacali cele neispravne pločice od uređaja u more.Na pitanje naših kako je to moguće,pošto je kod nas postupak i rashodovanja i sledovanja bio tjeskoban, odgovarali su da su oni oficiri i da se u njih ima povjerenja.
Išla je i jedna priča u vezi muka sa tim materijalnim poslovanjem.Vršila se inventura na TČ i trebalo je sa svakog odneti knjige u menzu,gore,gdje je to vršeno.Bila je zima.Neki zastavnik sa TČ koji očito nije imao uredne knjige je pri prelasku sa siza "slučajno "pao u more sa knjigama i to u šinjelu.Umjesto da vadi knjige on ih je udarao i potapao,tako da se zbog "više sile" nije moglo utvrditi činjenično stanje nego se morao vršiti novi popis.
Poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #997 on: October 23, 2014, 09:06:17 pm » |
|
Hvala @zpetrov na lijepoj fotci.Ona Vama vjerovatno i lično mnogo znači.
Mene ona asocira na to vrijeme kad se uvodilo reda u materijalno poslovanje.Možda koju godinu prije uveli su onih (po sjećanjui) pet raznobojnih materijalnih listova.Njihovo popunjavanje je bila prava mora za nas koji do tad nismo to radili.Svaki "proizvod" je imao tri grupe cifara,onda njegov naziv ali nikako niste smjeli pomješati redosled riječi.Niste smjeli na pr.napisati-ugljeni otpornik nego obratno-otpornik ugleni,pa njegovu oznaku MLT ili OMLT itd.Popunjeni materijalni list je trebalo da potpiše prvo komandir(u ovom slučaju elektroničara)pa onda dalje još nekoliko njih.Sjećam se da je trebalo ići u onu staru zgradu sa lijeve strane kad se ulazi u Loru.Tek posle svih potpisivanja i pečata išlo se u magacin i isledovao dio uz budno oko tamo nekog zastavnika u magacinu.Ako je našao neku grešku postupak se ponavljao ispočetka. U to vrijeme su bili i oficiri iz SSSR-a u našoj zgradi,koji su predavali raketne čamce.Neke kolege sa raketnih su mi pričale da su oni bacali cele neispravne pločice od uređaja u more.Na pitanje naših kako je to moguće,pošto je kod nas postupak i rashodovanja i sledovanja bio tjeskoban, odgovarali su da su oni oficiri i da se u njih ima povjerenja.
Išla je i jedna priča u vezi muka sa tim materijalnim poslovanjem.Vršila se inventura na TČ i trebalo je sa svakog odneti knjige u menzu,gore,gdje je to vršeno.Bila je zima.Neki zastavnik sa TČ koji očito nije imao uredne knjige je pri prelasku sa siza "slučajno "pao u more sa knjigama i to u šinjelu.Umjesto da vadi knjige on ih je udarao i potapao,tako da se zbog "više sile" nije moglo utvrditi činjenično stanje nego se morao vršiti novi popis.
Poz.
Da točno je da mi ta fotografija i osobno mnogo znači. A što se tiče toga tipa papirologije, sječam se da je to i za oca bila "nočna mora". On je 1975. nakon rasformiranja Mašinske došao u Valelungu i to na sasvim drugačiji tip posla od onog koji je omao prethodnih 25 godina u radu s pitomcima. Još su ga zadužili za sva skladišta pješadijskog naoružanja i municije. Znam da je kući donosio te raznobojne formulare ali i kataloge oružja sa nomenklaturnim brojevima i da se s tim na početku (a pod stare dane) dosta namučio. Kasnije je ušao u štos, ali su ga uvijek ti formulari izluđivali.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #998 on: October 24, 2014, 05:19:38 am » |
|
Obojica na slici su bili bili u našoj, XXI. klasi. Petrović kao četni starješina, Savić kao k.dir voda- mislim da trećeg. K-dir drugog bio je st.vod Ristić, prvg p.por.Lauš. Kasnije su Ristić i Savić otišli (1972.)
Ali vratimo se slici. Petrović u rukama drži karton skladišne evidencije. Na njemu se je vodio ulaz-izlaz materijalnih sredstava, na osnovu materijalnog lista. Stanje na kartonu moralo je biti isto kao u knjigovodstvenom centru (KIC). Svake godine se je stanje "sravnjivalo": stanje na licu mjesta, karton skladišne evidencije, KIC. Sve je moralo biti "pokriveno" materijalnim listovima. Ako se nije slagalo stanje, onda se je tražila "greška" (višak -manjak) i kako je do razlike došlo....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #999 on: October 24, 2014, 08:12:59 am » |
|
Obojica na slici su bili bili u našoj, XXI. klasi. Petrović kao četni starješina, Savić kao k.dir voda- mislim da trećeg. K-dir drugog bio je st.vod Ristić, prvg p.por.Lauš. Kasnije su Ristić i Savić otišli (1972.)
Ali vratimo se slici. Petrović u rukama drži karton skladišne evidencije. Na njemu se je vodio ulaz-izlaz materijalnih sredstava, na osnovu materijalnog lista. Stanje na kartonu moralo je biti isto kao u knjigovodstvenom centru (KIC). Svake godine se je stanje "sravnjivalo": stanje na licu mjesta, karton skladišne evidencije, KIC. Sve je moralo biti "pokriveno" materijalnim listovima. Ako se nije slagalo stanje, onda se je tražila "greška" (višak -manjak) i kako je do razlike došlo....
Duje, zahvaljujem na indirektnoj informaciji o XXI klasi, zaista se ne sječam (ili sam zaboravio) da je g. Slavić bio u XXI klasi, eto dijelić više za obnovu mojih uspomena na XXI klasu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #1000 on: October 26, 2014, 09:36:53 am » |
|
Obojica na slici su bili bili u našoj, XXI. klasi. Petrović kao četni starješina, Savić kao k.dir voda- mislim da trećeg. K-dir drugog bio je st.vod Ristić, prvg p.por.Lauš. Kasnije su Ristić i Savić otišli (1972.)
Ali vratimo se slici. Petrović u rukama drži karton skladišne evidencije. Na njemu se je vodio ulaz-izlaz materijalnih sredstava, na osnovu materijalnog lista. Stanje na kartonu moralo je biti isto kao u knjigovodstvenom centru (KIC). Svake godine se je stanje "sravnjivalo": stanje na licu mjesta, karton skladišne evidencije, KIC. Sve je moralo biti "pokriveno" materijalnim listovima. Ako se nije slagalo stanje, onda se je tražila "greška" (višak -manjak) i kako je do razlike došlo....
Malo sam razmišljao i "prelistavao" materijale o XXI klasi, Vama su komandiri vodova bili st.vodnici Ristić i Savić koji su kasnije otišli na druge dužnosti, a na fotografiji je pored mog oca st. vodnik 1. klase Slavić, a ne Savić. Inače mislim da je i on nekada bio pitomac kod mog oca ali ne znam koja klasa. Prezimena su slična, ali ja se zaista ne sječam G. Slavića iz vremena Mašinske dok se G Savića kao i G. Risitća dosta dobro sječam.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #1001 on: October 26, 2014, 12:53:07 pm » |
|
Evo jedne stare mornarsko-regrutske fotografije iz vremena Austro Ugarske ratne mornarice. Mornari imaju vježbe na prostoru vježbališta ispred glavnog ulaza u nekadašnju Mašinsku. Zanimljiv je pogled i iza desno na dio mornaričke kasarne, kasnije saure, pa IGK koji je u ratu bio bombardiranjem uništen. Sama slika je malo "oštećena" time što je onda bio običaj da se piše i na licu razglednice, a ne samo na poleđini, ali ipak se vidi. Mornari su u svjetlim radnim uniformama
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
Offline
Gender:
Posts: 4 896
Da sam nomalan, poludio bih.
|
|
« Reply #1002 on: October 26, 2014, 02:09:39 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Spada li ovo ovdje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 9 844
|
|
« Reply #1003 on: October 26, 2014, 03:06:53 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Spada li ovo ovdje.
Dokumenti su originalni i zanimljivi, ali bi po meni možda prije spadali pod grupu lični dokumenti građana.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #1004 on: October 27, 2014, 07:22:02 am » |
|
Poseta kralja Aleksandra mornarici.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Zanimljiv stav mornara u stroju i držanje ruku. Ovakvo držanje još nikad nisam video ni kod jedne od vojski na Balkanu. Uglavnom je bilo držanje strogo uz telo, sa ispruženim ili skupljenim prstima. Slicno drzanje pusaka u A-U vojsci. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|