MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #90 on: April 26, 2017, 08:54:54 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 537
|
|
« Reply #91 on: April 26, 2017, 09:20:13 am » |
|
Sve sam razumeo... Ho Ya Ya "Šandon`" ći hada šo Hi Hainan`! Meyo. Moguće je da će ipak biti sa GT, ima na početku snimka dobar pogled na "ostrvo".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
DusanC
desetar
Offline
Posts: 125
|
|
« Reply #92 on: April 26, 2017, 10:48:15 am » |
|
Juče, 25. aprila, Kina je u Dalijanu porinula u more prvi sopstveni nosač aviona. Brod će nositi ime Šandong, po nazivu kineske provincije. Na prvi pogled, brod izgleda veoma sličan Liaoningu (ex. Varjag). Teško je reći da li je i koliko je veći. Sličnost dva broda je logična, jer Kinezi rade vrlo sistematično i pažljivo, bez rizika i zaletanja, što po pitanju NA znači da igraju "na ozbiljno". Pogon će verovatno biti kotloturbinski, 200.000 ks., 8 kotlova, 4 turbine sa dvostrukom redukcijom. Brzina oko 29 čv. Ako ne KTP, onda mogu staviti npr. osam GT LM-2500, za koje možda imaju i licencu, mada se na prilično obrađenom trupu ne vide veliki vazduhovodi za GT. Dakle kotloturbinski. Najsloženije je napraviti upravo reduktore, gde se traže ogromni, precizno obrađeni zupčanici, zamajci i ko zna šta još. Kao i Liaoning, najverovatnije neće imati udarno raketno oružje, već neke višecevne PVO lansere slične "Sea Ram". Letelica oko 40-50. Tek će treći NA, za desetak godina, imati A pogon. Posle porinuća, brod ulazi u fazu opremanja, a treba da uđe u službu 2020.
Bio sam poslom u vezi reduktora pre par meseci u Kini. Reduktori im apsolutno više nisu problem, šta mogu da zamisle mogu i da naprave.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 537
|
|
« Reply #93 on: April 26, 2017, 01:57:48 pm » |
|
Juče, 25. aprila, Kina je u Dalijanu porinula u more prvi sopstveni nosač aviona. Brod će nositi ime Šandong, po nazivu kineske provincije. Na prvi pogled, brod izgleda veoma sličan Liaoningu (ex. Varjag). Teško je reći da li je i koliko je veći. Sličnost dva broda je logična, jer Kinezi rade vrlo sistematično i pažljivo, bez rizika i zaletanja, što po pitanju NA znači da igraju "na ozbiljno". Pogon će verovatno biti kotloturbinski, 200.000 ks., 8 kotlova, 4 turbine sa dvostrukom redukcijom. Brzina oko 29 čv. Ako ne KTP, onda mogu staviti npr. osam GT LM-2500, za koje možda imaju i licencu, mada se na prilično obrađenom trupu ne vide veliki vazduhovodi za GT. Dakle kotloturbinski. Najsloženije je napraviti upravo reduktore, gde se traže ogromni, precizno obrađeni zupčanici, zamajci i ko zna šta još. Kao i Liaoning, najverovatnije neće imati udarno raketno oružje, već neke višecevne PVO lansere slične "Sea Ram". Letelica oko 40-50. Tek će treći NA, za desetak godina, imati A pogon. Posle porinuća, brod ulazi u fazu opremanja, a treba da uđe u službu 2020.
Bio sam poslom u vezi reduktora pre par meseci u Kini. Reduktori im apsolutno više nisu problem, šta mogu da zamisle mogu i da naprave. Ne sporim da mogu. Kinezi mogu napraviti bilo šta! Ipak, činjenica je da su brodski reduktori složena i precizna rabota. Navodim istorijske primere: 1. Englezi su veoma želeli da uvedu dvostruku redukciju na parnim turbinama brodova DSR, ali su imali problem sa tačnošću rezanja velikih zupčastih prenosnika. Amerikanci su to radili bez problema. Čak su i Nemci koristili samo jednostruku redukciju. 2. RKor. Tarantul pr.1241 RM SSSR su u prvoj seriji imale COGAG umesto CODAG pogon na obe osovine, jer su imali problem sa sinhronizacijom(?) - uparivanjem(?) redukcije dizela sa redukcijom GT. GT se okreće daleko brže, pa je zahtev za kombinovani CODAG reduktor poprilično složen. Ova teškoća važi samo kod sistema Combined Diesel and Gas, ako istovremeno moraju raditi i dizeli i turbine na svakoj osovini. Delom su i zbog toga korvete pr.1124 Albatros (Grisha) i Koniji (Delfin) pr.1159 imali tri osovine, sa radom GT samo na srednjoj. Naše RTop klase 401 nisu imale taj problem, jer je CODAG pogon omogućen radom na raznim osovinama - ukupno četiri, GT na unutrašnjim, a dizeli na spoljnim.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #94 on: April 26, 2017, 07:38:21 pm » |
|
Očito, da je njima katapult veći problem, nego pogon! Ovako uzdignuti nos, u nebo, je dokaz da nosač po performansama zaostaje za velikim USA nosačima. Osnovni problem je brzina lansira aviona sa palube. Sa sky jump palubom to ide sporije nego kod ravne palube sa avionskim katapultima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 537
|
|
« Reply #95 on: April 26, 2017, 10:24:57 pm » |
|
Možda sa skakaonicom ide čak i brže, jer ne mora trap aviona da se zaveze na kolica katapulta, ali postoje mnoga druga ograničenja. Brod nije veliki za pravi flotski nosač. Rusi su se na Krimu mučili na poligonu "Nitka", napravili su kopneni ispitni stend, napravili prototip parnog katapulta. Admiral Černjavin je rekao da "ako na 7. nosač - atomski Uljanovsk ne postavimo katapult, istorija nam to neće oprostiti". Brod je bio dovršen 25% kad se SSSR raspao, pare su presušile, poligon Nitka su "ćubasti Ukrajinci" pokrali a ostatak prodali kao furdu, između ostalog i ceo prototipski parni katapult. Sad se razmišlja o ponovnoj izgradnji poligona Nitka. Brodogradilište Nikolajev sa ogromnim pokrivenim navozom, suvim i mokrim dokom, ogromnim portalnim kranovima i za kraj 80ih supermodernim japanskim mašinama je razgrabljeno, pokradeno, radnici se razbežali, pomrli od votke, inženjeri u Kanadi i SAD... Ostaje daleki Sever i brodogradilište u Severodvinsku, gde je osam meseci zima - ostalo je leto!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #96 on: April 27, 2017, 07:17:57 am » |
|
Ovo je samo još jedna stepenica u daljem razvoju njihovih nosača. Na katapultu se uveliko radi, tako da je planirano da sledeća dva nosača, CV-18 i CV-19, dobiju isti. Posle toga sledi uvođenje nuklearnog pogona na CVN-20 i CVN-21. https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,13890.msg454482.html#msg454482
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #97 on: April 27, 2017, 03:58:05 pm » |
|
Šandong-grafika
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
« Last Edit: April 27, 2017, 03:59:55 pm by Milan (longtrip) »
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #98 on: April 27, 2017, 04:08:37 pm » |
|
Po informacijama sa mil.news.sina.com.cn/ ,potpalubni hangar za avione produžen je za dodatnih 15m i time je povećan korisni prostor za nekih 10%. Na takav način se mogu skladištiti još dva J-15 . Standardna grupa čini 24 aviona sa mogućnošću povećanja do 36 komada.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #99 on: April 27, 2017, 04:32:40 pm » |
|
Nisam znao da su Kinezi "posudili" nacrte od Aegis sistema, sigurno nisu od Rusa. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #100 on: April 27, 2017, 07:23:35 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #101 on: April 27, 2017, 07:49:33 pm » |
|
Сумњам да ће бити електромагнетни али бих се могао кладити да ће следећи носач бити КАТОБАР...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #102 on: April 27, 2017, 08:15:46 pm » |
|
Umetnička vizija.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #103 on: April 27, 2017, 08:39:03 pm » |
|
Umetnička vizija.
E, to je pravi nosaš aviona !
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #104 on: May 10, 2017, 08:44:16 pm » |
|
Novi kineski nosač, radnog naziva "Projekt 001A" , putem internet glasanja dobio ime Pipi sja ( tako se čita 皮皮虾 -pipixia). To je ustvari ime za morskog raka Ustonožac
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|