pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #315 on: May 24, 2017, 02:01:27 pm » |
|
Uporedjivanje modernizovanog kalasnjikova sa predlogom nove poljske AP
|
|
« Last Edit: May 24, 2017, 06:43:00 pm by MOTORISTA, Reason: Ispravljen Youtube link »
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #316 on: August 16, 2017, 04:51:29 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #317 on: August 17, 2017, 01:34:06 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
stojan1974
mladji vodnik
Offline
Posts: 176
|
|
« Reply #318 on: November 06, 2017, 10:25:32 pm » |
|
Ima li neko predstavu, koliko bi npr. kostala zamena nase AP sa M-21 kao i prelazak sa kalibra 7.62 x 39 mm na 5.56 ? Pretpostavljam da postoje velike zalihe municije za AP. Sta bi se radilo sa njom?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 524
|
|
« Reply #319 on: November 07, 2017, 10:38:17 am » |
|
Rezerve streljačke municije 7,62x39 su verovatno ogromne, bez obzira na potrošnju 1991-1995. Smena kalibra na 5,56 NATO bila bi skupa i nerentabilna, tim pre što NATO "razmišlja" o novoj smeni kalibra na npr. Grendel, ili slični. Time se države koje su "nove" članice posle 1991., ili streme ulasku u NATO, ubrajam u te i Srbiju, bez obzira koliko se mi trudili da održimo tzv. "vojnu neutralnost" stavljaju u nemoguć položaj koji vodi ukidanju sopstvene proizvodnje streljačkog naoružanja i municije, koja je relativno dostupna u odnosu na sve ostalo. Ako Srbija iskreno misli da ne uđe u NATO (u šta sumnjam), trebalo je preći na 223 NATO kasnih 80ih. Sada je bolje čuvati to što se ima, gledati sa strane, pripremati se, pa uskočiti spreman kad ne bude bilo drugog izbora. Ako Srbija ima vojsku od oko 35.000 ljudi plus MUP i druge oružane formacije, mora se imati najmanje 150.000 gotovih pušaka x minimum četiri BK na cev = oko 100 miliona metaka, i sve to samo za NedajBože, jer Srbija nema ni ljudi, ni suvišne dece, ni para, ni ciljeva koji vrede gibelji ionako "ranjene" nacije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #320 on: November 07, 2017, 10:00:37 pm » |
|
@kumbor 4 b/k za pusku su nista to se u ratu ispuca jako brzo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #321 on: November 08, 2017, 02:00:37 am » |
|
Rezerve streljačke municije 7,62x39 su verovatno ogromne, bez obzira na potrošnju 1991-1995. Smena kalibra na 5,56 NATO bila bi skupa i nerentabilna, tim pre što NATO "razmišlja" o novoj smeni kalibra na npr. Grendel, ili slični. Time se države koje su "nove" članice posle 1991., ili streme ulasku u NATO, ubrajam u te i Srbiju, bez obzira koliko se mi trudili da održimo tzv. "vojnu neutralnost" stavljaju u nemoguć položaj koji vodi ukidanju sopstvene proizvodnje streljačkog naoružanja i municije, koja je relativno dostupna u odnosu na sve ostalo. Ako Srbija iskreno misli da ne uđe u NATO (u šta sumnjam), trebalo je preći na 223 NATO kasnih 80ih. Sada je bolje čuvati to što se ima, gledati sa strane, pripremati se, pa uskočiti spreman kad ne bude bilo drugog izbora. Ako Srbija ima vojsku od oko 35.000 ljudi plus MUP i druge oružane formacije, mora se imati najmanje 150.000 gotovih pušaka x minimum četiri BK na cev = oko 100 miliona metaka, i sve to samo za NedajBože, jer Srbija nema ni ljudi, ni suvišne dece, ni para, ni ciljeva koji vrede gibelji ionako "ranjene" nacije.
Pa prelazak je i zvanično započeo 80tih na 5.56x45. Setimo se AP M-80, AP M-80A, PM M-82, PM M-82A, automata M-85, AP M-90, AP M-90A... Proizveden ih je nezanemarljiv broj, verovatno nisu šire upotrebljivane baš zato što je džebane 7.62x39 bilo i previše.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 524
|
|
« Reply #322 on: November 08, 2017, 07:37:14 am » |
|
@kumbor 4 b/k za pusku su nista to se u ratu ispuca jako brzo.
4bk x 5 okvira = 20 okvira, 600 metaka. Teoretski se ispuca za minut. Ali, ako puca Schwartzenegger, ihaaj!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 434
|
|
« Reply #323 on: November 08, 2017, 08:25:32 pm » |
|
Чета је имала два "борбена комплета" (б/к) муниције. Батаљон је у свом транспорту имао још један или два б/к (заборавио сам тачно), а бригада још један. Дакле у трупи је било 4-5 б/к муниције. Мислим да су прописане резерве војске биле 15 б/к, тачније "дана рата" (колико се сећам за стрељачку миницију се "дан рата" скоро поклапао са б/к). Дакле, још око 10 б/к се налазило у складиштима. Колико памтим ЈНА је, када је упутању муниција 7,62Х39, имала и нешто више од тих 15 б/к. Дакле, и поред ратова, муниције је било заиста пуно. Још се и производило.
Генерално, почетком 2000-тих је донета званична одлука за прелаз на калибар 5,56. Докле се стигло и да ли се стало, не знам. У сваком случају то није могуће извести ни брзи ни лако.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
stojan1974
mladji vodnik
Offline
Posts: 176
|
|
« Reply #324 on: November 10, 2017, 06:31:15 am » |
|
Zamislite teoretski sledecu situaciju.......vrsi se prelaz na novi kalibar.....stiglo se do pola......pola vojske nosi M-21 u kalibru 5.56 a pola AP u kalibru 7.62 x 39 mm i u tom momentu pocne rat. Da li bi doslo do konfuzije u vojsci u pogledu logistike?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrRista
vodnik
Offline
Gender:
Posts: 317
|
|
« Reply #325 on: November 10, 2017, 07:28:19 am » |
|
Ne zaboravite da imamo fabriku municije koja moze da proizvede potrebnu kolicinu za veoma kratko vreme. Kapacitet proizvodnje je toliki da su potrebe Srbije za municijom ( sve i da nemamo nijedan metak u magacinu) smesne.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 259
|
|
« Reply #326 on: November 10, 2017, 08:13:10 am » |
|
Ни једна војска у свету није извела промену пренаоружавање и промену калибра преко ноћи. Пренаоружавање се врши по већим јединицама, у Србији би то вероватно било на нивоу бригаде. Олакшавајућа ствар за Србију је што је професионална војска мала, тако да то не би био неки логистички подвиг.
Поставља се једно друго питање. Који су били мотиви преласка на 5.56 НАТО? Стандардизација калибра са квалитетним оружјем из увоза, оружје за мировне мисије, шанса да се помогне домаћој индустрији да нешто извезе - или политика? Политике је сигурно било али би било јако лоше ако је то био основни мотив.
Исто тако, било би лоше ако би се иза најаве новог калибра (6.5х39) опет крила политика. Идеја једне пушке са два калибра (6.5 и 7.62), код које би практично сами корисници могли да промене калибар је веома примамљива. Нажалост, та модуларност често има високу цену. Не бих се изненадио да пушка за два калибра кошта више него пушка за један калибар са 20 борбених комплета муниције.
Нисам сигуран колико је калибар 5.56 тренутно заступљен у војсци?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
stojan1974
mladji vodnik
Offline
Posts: 176
|
|
« Reply #327 on: November 10, 2017, 08:44:30 am » |
|
Ja sam za drugi tip "Grendela" tj. 6.8 x 43 mm.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 259
|
|
« Reply #328 on: November 10, 2017, 09:05:14 am » |
|
Ja sam za drugi tip "Grendela" tj. 6.8 x 43 mm.
Ја сам мислио да је грендел само 6.5х39.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #329 on: November 10, 2017, 09:18:17 am » |
|
Ja sam za drugi tip "Grendela" tj. 6.8 x 43 mm.
Misliš za Remington 6,8x43 mm?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|