PakleniVuk
stariji vodnik I klase
 Offline
Posts: 1 137
Ko laje zlo ne misli
|
 |
« Reply #45 on: May 03, 2022, 07:06:13 pm » |
|
Meni ovaj koncept rakete 2T5 koji je prikazan deluje naj pametnije do sada. Prethodni kazaše je imao problema da doleti do zaciljanih 5 km i imali su problem sa kvalitetom materijala (bakra) koji se koristio za tandem kumulativnu glavu. Raketno gorivo je slično (nije baš isto ali se oslanja ) kao i gorivo "male maljutke "(bilo na starijoj verziji ) i ima u svom sastavu KNO3 koji daje onaj efekt kao prskalica koji se vidi iza rakete u letu. Ova varijanta deluje da može do 5 km i da je jeftina i jednostavna za izradu . Čini mi se da su i uz bolju kontrolu kvaliteta postigli ujednačenu proizvodnju tandem kumulativnih jer sada su izjave o tome nešto konkretnije (konstruktor za RTS reče da je on od 900 do 1000 mm sada,a Miloradović se ranije razmahivao sa 1200 mm pa se ispotavilo da jedna od 10 ima 1200 mm, a 5 od ostalih devet imaju 600 do 800 mm zbog lošeg i neujednačenog kvaliteta i kontrole izrade ).
Navođenje koje spomenu Džumba je takozvani SACLOS (Semi-automatic command to line of sight - polu automatsko daljinsko do linije viđenja ) a to znači da raketa ima pozadi crveni signalizator (može se videti kada helikopter Gama gađa sa maljutkama jer je i on opremljen istim tipom navođenja ) a nišanski uređaj prati to svetlo i radio linkom (vidi se uređaj za upravlanje raketom desno na kupoli ) ispravlja let rakete. To nije loš sistem navođenja (Gazela zato ne zna za promašaj za razliku od drugih koji ga nemaju ) ali moguće ga je ometati (Senzor infiz kod nas radi ometače koji to mogu ) . Ne znam da li je moguće na vrh rakete ugraditi polu aktivni laserski sistem navođenja u narednoj fazi razvoja? Tako bi bila teža za ometanje, a i ličila bi na kornet. Posebno zato što je sada upakovana pa joj se i krilca otvaraju (i pakuju ) kao kod Korneta.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 884
|
|
« Reply #46 on: May 03, 2022, 07:28:05 pm » |
|
@Pakleni Vuk
Kako se ometa raketa koja se navodi radio-komandno po IC traseru? Tu jedino mogu IC baklje (mamci) kao kod letelica, ne znam šta drugo. Dimne granate takođe mogu pomoći, a one pomažu i kod laserski vođenih/samonavođenih projektila...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 137
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #47 on: May 03, 2022, 07:47:47 pm » |
|
Radio komandno je ključno za shvatanje. Ukoliko nema pravilne komande od vozila do rakete dzabe je što sistem vidi IC trag. Frekvencija radio prijemnika i odašiljača  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 884
|
|
« Reply #48 on: May 03, 2022, 07:56:21 pm » |
|
Radio komandno je ključno za shvatanje. Ukoliko nema pravilne komande od vozila do rakete dzabe je što sistem vidi IC trag. Frekvencija radio prijemnika i odašiljača Ali nema radio prijemnika. Ima samo optičko praćenje cilja i rakete po traseru. Radio-komanda se vrši samo slanjem signala. Predajnik radara se ne ometa, samo prijemnik, a njega nema. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 137
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #49 on: May 03, 2022, 08:13:57 pm » |
|
Korekcija leta kod male Maljitke se vrši ručno pomoću žičanog kabla koji ide od (u ovom slučaju )vozila do raketice i komande se šalju kroz žicu . Kod SACLOS iz vozila se prati optički let rakete (to je krstić koji je na vozilu ) sva odstupanja tokom leta koriguje računar koji je u vozilu i deo je optičkog sistema . Od vozila se šalje ka raketi "paket informacija " koji može da se okarakteriše kao "skreni levo ","skreni desno" da bi se poravnala sa zadatom putanjom. Ukoliko "paket informacija " od vozila do rakete nije u stanju da stigne (bude ometen) raketa ne može da koriguje let i pravac. Raketa 2T5 ima antenu (prijemnik) na zadnjem delu tela preko koje prima komande .
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 884
|
|
« Reply #50 on: May 03, 2022, 08:57:11 pm » |
|
Korekcija leta kod male Maljitke se vrši ručno pomoću žičanog kabla koji ide od (u ovom slučaju )vozila do raketice i komande se šalju kroz žicu . Kod SACLOS iz vozila se prati optički let rakete (to je krstić koji je na vozilu ) sva odstupanja tokom leta koriguje računar koji je u vozilu i deo je optičkog sistema . Od vozila se šalje ka raketi "paket informacija " koji može da se okarakteriše kao "skreni levo ","skreni desno" da bi se poravnala sa zadatom putanjom. Ukoliko "paket informacija " od vozila do rakete nije u stanju da stigne (bude ometen) raketa ne može da koriguje let i pravac. Raketa 2T5 ima antenu (prijemnik) na zadnjem delu tela preko koje prima komande .
Kanal predaje komandi upravljanja se, barem načelno, ne može ometati. To je samo predaja. Praćenje cilja se vrši optički i radio-kanal samo "seva" kao reflektor i to je to. Jedino ako je snaga predajnika mizerna, pa da se "uguši" sirovom snagom ometača, ali to se dešavalo samo kod odašiljača raketa prema radaru na zemlji, jer rakete načelno imaju transpondere daleko manje snage. Čak i kod njih se to brzo otklanjalo i recimo Ameri 99-te nisu mogli ometati kanal predaje sa raketa Neva prema radaru na zemlji. Ali ovde to nije slučaj, jer raketa 2T5 nema transponder. Sa druge strane, prijemnik na raketi je usmeren prema tenku koji je lansirao raketu i "od" sredstva koje gađa i koje ga eventualno može ometati (iz tog pravca). |
|
|
|
« Last Edit: May 03, 2022, 09:13:03 pm by Kubovac »
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 137
Ko laje zlo ne misli
|
|
« Reply #51 on: May 03, 2022, 09:17:23 pm » |
|
Još bolje ako ne može (načelno)  . P.s. nisam "električar " po zanimanju ali volim da čačkam prostu elektroniku. Znam da "samozaštitni ometač " sa ovog linka https://tangosix.rs/2021/13/04/foto-reportaza-analiziramo-novitete-na-batajnickom-prikazu-za-bahrein/ ne može da ometa dronove ali može GSM i srodne signale iz "radio komandnog " spektra citiram "gušenjem signala belom svtlošću "(ako sam ovo svtlošću dobro zapamtio ). I postoje dve verzije (jača i slabija ) Ali dok ne vidim u praksi neko ometanje s njim nek bude da ne može |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 884
|
|
« Reply #52 on: May 03, 2022, 09:37:26 pm » |
|
@Pakleni Vuk
Mene samo interesuje ometanje radio-linka predaje komandi upravljanja (ili emitovanog radio-snopa ako je vođenje u radarskom snopu). Ometanje protivtenkovskih projektila je moguće, postoji recimo sistem Shtora-1, ali ovaj i slični sistemi, ometaju laserske obeleživače i laserske daljinomere.
To bi trebalo da radi tako, da uređaj ima signalizator laserskog ozračenja i istog trenutka kada ga detektuje vrši "samozaštitne radnje". Između ostalog izbacuje dimne granate koje kreiraju aerosolnu dimnu zavesu koja ometa lasersko vođenje i IC samonavođenje. Takođe, sistem poseduje 2 emitera svetlosti u IC spektru na svakom oruđu i ono emituje, u pravcu odakle dolazi napad (raketa) radi ometanja opto-elektronskih i termovizijskih senzora za praćenje cilja.
Verujem da nešto slično tome razvijaju naši i to se naziva "samozaštitni ometač ROSZ-1".
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 852
|
|
« Reply #53 on: May 04, 2022, 12:02:39 am » |
|
Svaki prijemnik se može ometati , zbunjivati i sl. Takođe, kod ovog sistema može se zaslepiti sistem za navođenje pomoću crvene tačke. Svaki sistem koji se uvede u naoružanje pre ili kasnije postaje meta mera i kontramera. Svi sem Maljutke i njenog mikrokabla! Problem je jedino njena mala brzina leta i mogućnost izbegavanja brzim manevrom.
Na modifikovanom BVP-u još nisu ugradili antensko postolje za RUT. Pre pet godina u Nikincima su držali pešadijski radio uređaj na zadnjem sedištu kao jedinu vezu sa ostalim učesnicima. Neko je zaboravio da probuši rupu na dodatnom oklopu...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #54 on: May 04, 2022, 05:32:11 pm » |
|
Осим модела модернизације тенка и БВП приказани су и постојећи тенкови: М-84, Т-72 (наши, још из доба ЈНА) и руски Т-72 из донације Руске федерације. Поставићи слику старијег Т-72 и модернизованог из руске донације.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Дозволили су ми да се попнем на овај стари тенк Т-72 и завирим у њега. Изненадио сам се уредношћу и доста очуваном прибором у њему. На куполи тенка је приметна обрада након ливења (или ковања) што се на М-84 и на модернизованом Т-72 не примећује.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Кужу ми послужиоци да је овај тенк, у односу на М-84 као дан и ноћ. Има далеко квалитетније осмтарачке уређаје и систем управљања ватром.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #55 on: May 04, 2022, 05:39:37 pm » |
|
Приказан је и модернизовани БРДМ-2, донација Руске Федерације.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Додатне оклопне плоче су или у целини од неке пластично-керамичке материје (на површини се уочавају трагови нити као на голим панелима за за панцирне прслуке) или су превучене са тиме
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Унутрашњост "руског" БРДМ-2
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #56 on: May 04, 2022, 05:47:36 pm » |
|
Били су изложени и модернизована "Гвоздика" и КОТ (командни оклопни траспортер) али их нисам сликао јер сам то учини када је био приказ на "Ушћу" (постављао сам те слике у тој теми). Такође, било је и ВПБ М-86, возило војне полиције са посадом опремљеном за разбијење нереда.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Такође, изложени су и "Хамери" из америчке донације од пре 7-8 година
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #57 on: May 04, 2022, 05:52:40 pm » |
|
Кубовац је поставио слике и описао радар АН-ТПС 70. Иначе, како ми рекоше изложени примерак је још из времена ЈНА, преживео је 1999. Наравно ремонтован је и исправан.
Ево како изгледа унутар оригиналне управљачке кабине.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #58 on: May 04, 2022, 05:59:44 pm » |
|
Ја изгледа и не знам шта сам све сликао. Нађох фотографије КОТ-а и "Гвоздике". Ево их:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
"Гвоздика"
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Нисам улазио у возила.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 9 884
|
|
« Reply #59 on: May 04, 2022, 06:40:13 pm » |
|
Evo i od mene nekoliko fotki samohodne haubice "Gvozdika":
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
