Ministarstvo odbrane Republike Srbije - aktivnosti

[Boro Prodanic]

Boro stvarno mi nije jasno šta nije jasno u onom šta sam napisao.
Šta je vojska po definiciji bilo kog stručnjaka u svetu (osim Šutanovca i Tadića). Pa osnovna uloga vojske je da se sprema za rat i to je tako od kada je sveta i veka. Ja stvarno ne znam šta je tu sporno. Naravno postoje razne vrste ratova. Ali ne misliš valjda da se vojske spremaju za sađenje ruža, krompira, berbu kukuruza...
Odgovori ti meni na pitanje šta je osnovna uloga svake vojske u svetu bila, jeste i biće.

Sve je jasno Deligrad, ali ne bih o politici, ne smem po "službenoj dužnosti" - pogledaj Brokerov avatar.

Nema potrebe da ti odgovaram, znaš da znam.

[Deligrad]

Slažem se sa tobom i smatram da ovu diskusiju treba završiti jer je nije moguće voditi bez politizacije ja se isključujem.
Pozdrav narode vidimo se na drugim topicima.

[Nešo]

E sad ću da izvršim harakiri. Ne mogu da verujem. Nije mi jasno kome će ovde iz kojih razloga da zasmeta jedna takva stručna diskusija? Jedna reč na sve to: Žalosno.  :'(

[ML]

Nema suvereniteta bez vojske, a suverenitet se u danjašnjem globalnom svijetu lako može izgubit i sa vojskom.
Nijedan kapitalizam nije moguć bez širenja tržišta i eksploatacije slabijih, samo danas za to nije potrebna vojska, tome služi novi svijetski demokratski poredak.
Ako neko iz njega iskoči to je terorista.
Protiv takvih treba upotrjebiti vojsku.
Najbolje sastavljenu od više vojski suverenih država, da se Turci ne dosete.
Ako se želiš prilagodit demokratskom poretku, praktično vojska treba samo za borbu protiv svijetskog terorizma, sve ostale probleme riješava demokratska međunarodna zajednica.

[crki]

Međutim, Srbija zaista ima izuzetno jaku žandarmeriju koja predstavlja (i po mišljenju stranih eksperata) najaču vojnu silu na Balkanu pa i šire. I upravo je zbog toga ona sledeća meta velikih reformatora.

Posle ovoga je sve nepotrebno pisati i trošiti vreme,a i struju druže znaš li da žandarmerija je policijska jedinica i da ima policijsku,a ne vojnu opremu,naoružanje ili vozila( oklopna,transportna )....A i različita im je obuka a i namena.

[dzumba]

У принципу лако је критиковати, посебно када за ништа не одговараш. Да сам ја био..., ма Други светски рат се не би ни десио. Међутим, ствари се дешавају само у том тренутку, у тим околностима, са тим људима и средствима и никад се више не могу поновити. Реконструкције могу помоћи за наредне догађаје, али је свако искуство уствари искуство о прошлости. Потребна је критична маса и свест о ономе што се чини код већине да се то искуство пренесе као позитивно у будућност. А код нас (на Балкану) та маса још није створена. Управо због тога што смо склони томе да сваког, са ким се не слажемо (посебно политички) потцењујемо и кажемо: "ма тај нема појма, лопов, преварант... да сам ја то водио...да су стручни људи, ма било би другачије".

Када си власт и да си најпоштенији човек на свету мораш да водиш рачуна о разним интересима, како људима са којима радиш, тако и људима који плаћају то што ти радиш, али и онима који су ти помогли да ту где си и дођеш. А људим ма колико били стручни су "кварљиба роба". Онај ко се не прилагођава датој ситуацији буде будала и то из више разлога. Ко код да је на  месту Шутановца, у ово време (околностима), са овим финансијама и овим државним и политичким проблемима не би много боље урадио. Биле би то "варијације на исту тему" само са новом политичком гарнитуром. Већина оних који сада претендују на власт тамо су већ били. И...?

Са друге стране пропаганда у време "комунизма" је била мало "блесаста" али и наивнија, а у односу на ову "поштенија" према истини. Наравно да је Војска Србије (као и све друге на Балкану) далеко од савремене и модерне, посебно не врхунски оспособљене. То што неко прима плату за посао који рад8и не значи да је професионалац.  А који би то министра рекао праву истину? Тога би одмах  напали сви који критикују и овог министра,а његова партија би га одмах сменили.

Ево, доведемо најпаметније људе по избору овдашњих дискутаната, укључујући и мене. И шта ће они урадити. Набавиће паре? Одакле. Како? Рекетирањем, повећањем пореза, пресипањем из области социјалне заштите, пензионог система, стрељаће војне пензионере и тако повећати буџет за војску...? Можда ће  имати бољу ЕПП, па ћемо боље "видети царево ново одело"? Ма, док привреда не почне да ради како ваља нема пара, па ни за Војску. А без тога нема ништа. То је кључ реформи. Стручњака ће увек бити,а има их и сада. И да додам, да нису баш сви стручњаци што се хвале да јесу. Прави стручњаци обично нису у партијама, а ако тамо ниси за сада не постојиш. Тако је то у животи свидело се то нама или не.

Пар реченица око тврдње да је жандармерија најбољи део система одбране. То је врло дискутабилно. Потребно је објединити њу и војну полицију и направити оно што је, на пример, жандармерија (војна полцицја) у Холандији. И кад би се то урадило она би била само један мали сегмент система одбране. Она сама по себи не би учинила ништа у било каквој озбиљној ситуацији (рат, побуна и сл). Искуства са Космета 1998 и 1999, а посебно проблеми у Копненој зони безбедности 2000-2002. то потврђују.

Не треба жалити због изгубљене моћи, већ радити да се она поново стекне. Точак историје се врти. Догађаји се понављају али у новим политичким, економским, технолошким и временским околностима. Ако то схватимо боље ћемо се орјентисати и доносити боље одлуке.

[švercer011]

Nama treba jaka vojska ali ne i suvise glomazna!!!Zasto?Pa mi smo prosli kroz jedan jako los period (96-99) ciljam na probleme koje smo imali na Kosovu,sad u nasem okruzenju kao sto vi svi znate imamo pojavu radikalnog islamizma na koji ja gledam jako jako oprezno jer on se iz dana u dan siri i postaje sve opasniji iz zbog toga mi tebamo da imamo male ali jake mobilne jedinice koje ce u svakom trenutku moci da reaguju,gde nece biti e losa nam je municija,previse nagrizena cev pa nemogu da pogodim,crko kamion jbg pobegli su itd itd ,a sve te stvari koje sam nabrojao su se desavale dole na Kosovu.
Mi smo recimo dole  97-98 god u jednom trenutku imali  100 000 policajaca sa rezervom  i  50 000 ili 60 000 vojnika znaci jako glomazne jedinice i to se nije pokazalo dobro zato sto se danasnje vodjenje ratova uglavnom svodi na gerilsko ili partizansko ratovanje koje je inace i najgore jer klasicni primeri su Avganistan i Irak gde ti zmiju nemozes da udaris u glavu.Zato  opet kazem da sam za male ali jako utrenirane jedinice koje ce moci da izvrsavaju borbene zadatke bez izgovora bolje mi je da u stroju imam 100 ljudski obucenih ljudi nego 5000 napaljenih klinaca koji ce se razbezati posle dva ispaljena metka iznad njihovih glava.

[Boro Prodanic]

@Džumba: 

[kumbor]

U tom i jeste problem, što takav razgovor na Palubi, a i bilo gde drugde, nije moguće voditi bez rasprave o političkim pitanjima. Zamka je u tome da je ovde sve politika, počev od toalet papira nadalje, jer čak i kad bi pričali o snabdevanju vojske tim važnim materijalno-tehničkim sredstvom došli bi do činjenice da je privatna firma sina načelnika gen.štaba vojske jedne evropske zemlje snabdevala tu vojsku toalet papirom, onda počinje rasprava da li je to "ispravno", "moralno", ili nije...

Da li su vojska bez politike i politika bez vojske mogući vekovima je staro pitanje. Ja mislim da nije moguće. Ipak, kad jednom počnemo da se bavimo time, ko zna gde ćemo završiti.

Sa druge strane, polazim od toga da Paluba nikada nije ni bila samo vojnotehnički ili vojnoistorijski forum. Ko je vešt, taj će umeti da provuče i vrlo "friški" politički stav. Razlika između "politike" i "političarenja" ogromna je, a nismo svi naučnici.

Problem je ko će to na "Palubi" da moderira. I kako. Za to nisu dovoljna dva člana Pravilnika, za to je potreban poseban pravilnik! I opet će biti problem da li je moderator u pravu kad interveniše, ili nije.

[Deligrad]

Nisam mislio da se više javljam ali evo o žandarmeriji pošto su neki negodovali zbog mog stava. Ja ostajem pri stavu i tvrdim da je trenutno žandarmerija daleko najmoćniji segment odbrane Srbije, u stvari jedini respektibilni. Ostalo je smehotresna olimpijada. Tvrdim sa punom moralnom i stručnom odgovornošću da bi u ovom momentu žandarmerija mogla da pohapsi celu vojsku u roku od par sati.
Tvrdim takođe sa punom moralnom i materijalnom odgovornošću da bezbednosne strukture (obaveštajna i kontraobevaštajna) praktično ne postoje i da se čitav segment tog dela odbrane bazira na BIA koja je još uvek faktor koji respektuju i CIA i NSA. Ali i ona treba da se reformiše a šta kod nas znači reformisanje videli smo na primeri vojske.

[Rade]

Lično smatram da je i Žandarmeriija malo prenaduvana, tipa postoji deo jedinice koji je za prikazivanje i slično, ali ne verujem da je 100% sastava u punoj kondiciji i formi, tj. sposobno da ostvari neki uspeh.

Reklama je čudo... da ne govorimo koliko je uloženo u Žandarmeriju.

[švercer011]

  Ono sto nisu primili na akademiju ili vojsku otislo u Zandarmeriju   Srbi su uvek bili za vojsku a  nikad za policiju  To nam je u genima 

[brodarski]

A u kraljevini iz vojske bižali u žandare zbog veće plaće. Oficiri i podoficiri.

[Deligrad]

Da li bilo ko od vas zna ko je konkurisao na Policijsku akademiju a ko na Vojnu akademiju poslednjih desetak godina. 90% onih koji su upisani na Vojnu akademiju zadnjih desetak godina ne bi ušli ni u širi izbor za Policijsku akademiju.
U ostalom svima onima koji smatraju da su uslovi za prijem u žandarmeriju takvi da tu idu oni koji nisu prošli na Vojnoj akademiji mogu da obezbedim da prođu jedan dan obuke pa ako preteknu pričaće na forumu ako ne ješćemo im panaiju.

[Deligrad]

Neću se više javljati na ovaj topik. Samo još ovoliko.
Ja sam imao prilike da zadnjih petnaestak godina da radim sa pitomcima i sa jedne i sa druge akademije. Tek zadnje možda dve godine pitomci vojne uopšte mogu da se porede sa pitomcima policijske akademije. Pre toga bilo bi smešno vršiti bilo kakvo poređenje. To svako ko je radio sa jednima i drugima može da potvrdi,
To šta neko misli o policiji i žandarmeriji to je njegovo pravo ali istina je surova.
Ne može neko ko nije ni video šta od opreme i naoružanja ima žandarmerija da mi ovde priča priče. Samo toliko mogu da kažem da naša žandarmerija ima, recimo snajperske puške, o kojima vojska ne može ni da sanja a tvrdim da 90% oficira vojske ne zna ni da postoje. A tek o nekim drugim segmentima opreme...
Nemojte da pričate o nečem što pojma nemate.