pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #30 on: May 18, 2010, 03:26:57 pm » |
|
Mi-21 Lancer
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #31 on: May 18, 2010, 03:44:18 pm » |
|
Mig-21 LanceR
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #32 on: May 18, 2010, 08:03:07 pm » |
|
Da , ipak je jedan MFD, ali ipak postoji razlika izmedju kokpita na ovoj stranici i na prethodnoj. Znaci dodat je ovaj displej dole levo. Mislim da je po svim specifikacijama MiG 21-93 dosta bolji od Lancer-a, a i od nasih modernizovanih 29-ki. Mislim da je cena modernizacije 21-ca na BISON varijantu oko 2 mil $, mozda malo vise. Sto mu izadje 10 dobrih aviona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
zixo
vodnik I klase
Offline
Posts: 555
|
|
« Reply #33 on: May 18, 2010, 08:18:58 pm » |
|
Mislim da je u zavisnosti od opreme BISON 3-5 miliona USD.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #34 on: May 18, 2010, 11:09:46 pm » |
|
Eh, pa necemo da sitnicarimo sad u milion-dva.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #35 on: May 19, 2010, 06:36:29 am » |
|
Romunski Lanceri su razvijani u 4 inačice: - kao lovac jednosed - kao što znam, ima dva displeja - kao lovac - bombarder - ima jedan displej - ima na slici - kao dvosed - ima takođe na slici - te prototip LancerIII na avijonu Mig21 bis (samo jedan prototip).
Ruska modernizacija je bolja zbog velike mogučnosti upotrebe različitih raketa vazduh - vazduh te vazduh - zemlja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #36 on: May 19, 2010, 08:52:14 am » |
|
Mig-21-93 je stvarno bolja modernizacija i kad je predlagana mislim da je kostalo izmedju 2 i 3 mil USD. Stvarno je dosta bolja od Izraelske i tako modernizovan 21-dinica je bolja po mogucnostima od prvih 29-tki verzije B i u elektrnonici i naoruzanju pogotovu za napad na povrsinske ciljeve. U rezimu V-V ima manji domet radara 70 naspram 100 km u PPS.
Rusi su predlagali da se modernizuju i 29-tke i da se uz pomoc data linka obezbedjuju podaci za 21-dinice kako bi iskoristili maksimalni domet R-77.
Jedini problme je sto je pogon i aerodinamika ista do douse i kod LanceR-a je isto ista pa se nasledjuju sva ogranicenja.
Po iskustvima Indijaca opterecenje pilota je znacajno smanjeno i preglednost iz kabine je znacajno poboljsano sto je jedna od vecih mana 21-jedinice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #37 on: May 19, 2010, 12:04:46 pm » |
|
Za nase uslove i potrebe savrsen avion koji pruza dosta a mnoooogo manje kosta od bilo kog 4+++ multyroll aviona. Inace , zahteve za ovakvu modernizaciju MiG 21 su Rusi dobili od nasih strucnjaka negde pre rata, jer smo hteli da sa tim avionima i jos jednom eskadrilom 29-ki premostimo period do ulaska NA u serijsku proizvodnju. Kasnije su Rusi odradili taj posao za Indijce koji su trazili modernizaciju svojih Migova i tako je nastao MiG 21-93 Bison.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #38 on: May 19, 2010, 12:42:23 pm » |
|
Za ovu modernizaciju smo zaksnili. Ovo je trebalo da bude uradjeno do 2000-1. Sad bi trebalo uloziti toliko para na remont zmajeva, motora + ova dodatna oprema i nije vise isplativo. Doduse ti avioni nisu naleteli svoje resurse nego ih je stigao vremenski resurs.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #39 on: May 19, 2010, 01:07:13 pm » |
|
Pa sigurno da smo zakasnili, mislim sve i da je dobra investicija zbog mnogo cega taj posao sad ne bi niko ni pomislio da uradi. Inace mislim da se u ovoj modernizaciji rade izmene na zmaju, ojacava se koren krila i samo krilo zbog vece nosivosti . Tako da mislim da se kompletan avion remontuje u svakom slucaju. Posto nisam strucan, ovo je samo moje neko razmisljanje, ali mislim da bi bio pun pogodak da je to odradjeno umesto modernizacije 29-ki.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #40 on: May 21, 2010, 09:13:08 pm » |
|
Rumuni su mudro, blagovremeno pristuili radikalnoj modernizaciji svojih Mig 21.ca na Mig 21- Lancer. Od prvobitnog Lancera-A do još elektronski naprednijeg Lancera-B. Moderan lcd kokpit izraelske firme Tadiran,potuno nov radar ELTA EL/M-2032, VOR/ILS ... INS, novi podvesni izraelski kontenjer (ECM i recconnainssance), još manji radarski odraz, mogućnost dejstva raketama v-v R-60, R-73 i Python 3.var
Mig 21 je zahvalna platforma za dalju modernizaciju.Kinezi su na svojim J-7F umesto klasičnih delta krila ugradili strejkove i još poboljšali manevarbilnost aviona a preglednost iz kapljaste kabine je neuporedivo bolja. Kinezi su vršili i ispitivanja sa podvesnim usisnikom vazduha kao na F-16. Mig 21-Lancer, ruski Mig-21/93, indijski Mig 21-Bison su neuporedivo naprednije avio platforme od izvornog Mig-21. Izvesno je da će modernije varijante Mig-21 još leteti i lično biće mi žao shodno neumitnom avio-tehnolološkom razvoju, prestanak letenja legendarnog aviona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #41 on: May 26, 2010, 10:50:12 pm » |
|
Koliko su Rumuni mudro premostili tehnološki jaz blagovremeno, ne samo svestranom modernizacijom Mig-21 na nivo Lancer već i u ostalim sferama ka dizanju zemlje na neuporedivo veći tehnološki nivo, najbolje govore slike u prilogu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #42 on: May 27, 2010, 02:52:00 pm » |
|
Lepe slike i sve, ali ne ide mi u račun statistika, koju sam naveo na prvoj strani: Koliko znam, ta modernizacija je sklona padanju... Evo, našao link na netu: http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/Romania.htmMiG-21 Lancer A | modernizirano 75 | izgubljeno 3 | 4% | MiG-21 Lancer B | modernizirano 10 | izgubljeno 1 | 10% | MiG-21 Lancer A | modernizirano 25 | izgubljeno 6 | 24% | MiG-21 Lancer A+B+C | modernizirano ukupno 110 | izgubljeno ukupno 10 | 9% |
Prvi je pao 17.08.1999, a zadnji 22.11.2006. Znači 10 % avijona su izgubili u 7 godina. Mnogo je... iako je to samo igranje brojkama i statistika... ali mnogo je.. LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #43 on: May 27, 2010, 05:16:32 pm » |
|
Pa cim su oni tu nesto ceprkali sa zapadnom tehnologijom, hmmmm. Inace , Mig-21 je poprilicno pouzdan avion sa retkim otkazima i kvarovima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #44 on: May 27, 2010, 05:36:50 pm » |
|
MiG-21 je izuzetno zahtevan i težak avion za letenje. Indija nije koristila zapadnjački upgrade, iako su u njemu korišćeni delovi avionike iz Francuske, ali to je ruska modernizacija u suštini. Čak i nemodernizovani MiG-21 ima jako loš skor kada su u pitanju mirnodopski gubici. Postoji podatak za indijsko vazduhoplovstvo da su u periodu od 1992. do 2003. izgubili preko 100 aviona, neki čak tvrde i do 150.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|