stojan1974
mladji vodnik
Offline
Posts: 176
|
|
« Reply #330 on: November 10, 2017, 09:28:27 am » |
|
Da...taj.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 451
|
|
« Reply #331 on: November 12, 2017, 07:01:39 pm » |
|
Zamislite teoretski sledecu situaciju.......vrsi se prelaz na novi kalibar.....stiglo se do pola......pola vojske nosi M-21 u kalibru 5.56 a pola AP u kalibru 7.62 x 39 mm i u tom momentu pocne rat. Da li bi doslo do konfuzije u vojsci u pogledu logistike? Ти очигледно не знаш како логистика, као и замена калибра функционише. То сигурно није да два три војника у једном одељењу имају пушке једног, а 3-4 војника другог калибра или типа оружја. Чак и у герилској војсци која до оружја долази из плена покушавају да обједине исти тип оружја у једној јединици. Дакле, не би то иззавло конфузију (ионако и сада постоји више калибара стрељачког оружја), али би отежавало снабдевање у смислу да би се морало водити рачуна који калибар иде (доставља се) којој јединици и у којој количини. Код промена калибра нема директне политике већ, евентуално посредно. Одлука да се пређе на калибар 5,56 донета је још у ЈНА и то из више разлога: свака струка, па и војска има своју моду, боље речено "тренд"; видиш то код других па ти се учини да је добро и за тебе, па вршиш притиска да се то набави; друго, процењено је да ће у евентуалном сукобу СФРЈ пре имати подршку са Запада, или могућност снабдевања са Запада, него са Истока; у оно време могућност снабдевања са Истока је била органичена на пар земаља, а све оне су морале да питају "тату", тачније СССР као доминантан; на Западу би се се до муниције могло доћи код више произвођача са мање условљавања и проблема; треће, освајање производње муниције 5,56 је у техничко-технолошком смислу ишло доста лако па је и то имало важног утицаја. Сигуран сам да ће тако бити и код овог калибра 6,5 "грендл", при чему мислим да је то пре покушај да се ми пробијемо као водећи произвођач ове муниције, ако се још неко одлучи да га усваја за војску. Први увек купе највећи кајмак.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
voja64
mladji vodnik
Offline
Posts: 205
|
|
« Reply #332 on: November 12, 2017, 08:09:22 pm » |
|
5,56x45mm kod nas polako ide u RR a na mala se vrata restartuje stari i nikad otkazani M43 metak poznat i kao 7,62x39mm. Tokom minule sedmice je izvršeno demonstriranje nove modularne AP M17 --6,5 x 39 mm / 7,62x39 mm sa tri dužine cevi u dva kalibra. Multikalibraža je omogućena sa metkom 6,5Grendel čija je čaura iste dužine 39mm kao i stara M43 čaura ali je u vratu sužena za prihvat zrna na 6,5mm. Ovom procedurom se postiže da se za odelenjaska i vodna naoružanja u srednjim daljinama sve može postići sa ovakvim pristupom od AP pa preko odelenjskog PM do snajperske puške srednjeg dometa. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Slika iz Nikinaca neki dan prodefilovali M17 u nekoliko dužina cevi i namena..
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #333 on: November 13, 2017, 11:52:43 am » |
|
Modularna puška u teoriji se čuje vrlo dobro, a u praksi više cjevi i delova toliko poskupljuje i komplikuje pušku, da bi mogli imati za tu cjenu dve ili više.
Za običnu pešadiju i za obuku dosta dobra je i M70. Ako je hočeš preraditi, uzme se komplet kao što je uradio Arex kod AKB 15. inače prema pisanju u našoj reviji Obramba Zastava kod pješačkog naoružanja hoče da surađuje sa Italijanima, pošto je tehnologija izrade pušaka stara 40 godina.
Inače - šta uraditi, da je puška M21 bolja. Uzeti komplet modernizacije puške M70 od Arex-a i to je to. Dobiješ pouzdanu pušku u kalibru 5,56mm ili ako modernizuješ M70 pušku u kalibru 7,62 x 39.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 451
|
|
« Reply #334 on: November 13, 2017, 09:23:37 pm » |
|
Колико сам ја схватио модуларност пушке није у томе да сваки војник има две цеви већ да се према потреби цеви могу заменити и тако прећи на други калибар без посебних модификација, односно прерада. Дакле, војник добија пушку са једном цеви у калибру који се у тој јединици, или на том задатку користи.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
voja64
mladji vodnik
Offline
Posts: 205
|
|
« Reply #335 on: November 13, 2017, 09:33:21 pm » |
|
Upravo tako Džumba a ceo je cirkus pokrenuo ne taktički nosilac razvoja VTI već ZDRP pa onda i ne čudi odakle ovoliko zbrke i nedoumica. Takođe buni i njihovo švrćkanje po Hikinačkim poligonima u opitovanju tih par primeraka izrađenih modularnih M17. Evo jedne PASP M17 u Nikincima od neki dan.. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Po okviru bi rekao da je isti od 6,5Grendel- Tu na tim poligonima zapravo je opitno mesto TOCa a evo i druge verzije iste AP M17 sa dodatim i drugim ON i za nju bi takođe rekao da je u 6,5Grendel kal... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #336 on: August 04, 2018, 09:08:47 pm » |
|
Ugandan Security Operators practice disassembly and assembly of the M-21 while assigned to COP Shocker on the Iraq and Iran border 2010.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ziggy
razvodnik
Offline
Posts: 54
|
|
« Reply #337 on: August 05, 2018, 08:07:08 am » |
|
Ovo su Ugandjani u Iraqu, Static Guard Forces koji rade za privatnu kompaniju, radio sam s njima od 2007 do 2009.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 451
|
|
« Reply #339 on: November 28, 2018, 07:42:03 pm » |
|
Па, сад да је револуционарно (како пише у наслову) не бих рекао. Па сам шеф развоја "Заставе" каже да у овим страним пушкама (САР, Г-36) не види ништа револуционрано. Главни "Заставин" проблем је квалитет израде и финиш оружја. Ништа нису довели до краја у последњих 20-так година. Надам се да ће са овим успети,а хоће ако буду паметни и инсистирали на квалитету.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #340 on: November 28, 2018, 07:58:39 pm » |
|
Meni nije jasno zašto se još uvek forsira kalibar 5,56 ili 7,62x39. Dokazli su se u mnogim ratovima, pokazli svoje prednosti i mane, i sada je jasno da ima boljih - u kalibrima između 6,3 do 6,6 mm. Zašto naša industrija ne krene putem perspektivnih novina?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 550
|
|
« Reply #341 on: November 28, 2018, 08:34:52 pm » |
|
постоје многомилионске резерве муниције 7,62 и 5,56. Скупо је и у овом тренутку непотребно преоружавати војску нпр. на Грендел -6,5мм. Ако НАТО промени калибар, или Руси, Кинези, па да мислимо, овако... нема потребе. Застава производи Грендел муницију која је најозбиљнији кандидат за замену.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #342 on: November 28, 2018, 09:20:58 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vodnik policije
vodnik
Offline
Posts: 496
|
|
« Reply #343 on: November 28, 2018, 09:30:03 pm » |
|
Ono što se vidi na ovom snimku je kako direktor Zastave objašnjava da puška ima Pikatini šinu, za mogućnost kačenja nekih sijalica i tako to. Ono što se ne vidi, je da su prilikom prezentacije famozne modularne puške uspeli da ispale čitav jedan metak, i onda je puška umrela. Pokušaše da je reanimiraju, al bez uspeha. To me podseti na snimak iz 1997, kada je JSO predsedniku Miloševiću prikazivao pucanje iz Crne strele. Posle prvog metka, strelcu je naređeno da opali još jedan. On udara po zatvaraču, al ne uspeva da odbravi. Milošević reče to je to, ajmo... Teatar... Tako sam i sam jednom slomio ručicu na Crnoj streli
|
|
|
Logged
|
|
|
|
voja64
mladji vodnik
Offline
Posts: 205
|
|
« Reply #344 on: November 28, 2018, 09:35:49 pm » |
|
Nisi jedini jer ja znam pored sebi i bar još jednog kome se to na moje oči desilo a puške bile iz serijske proizvodnje ...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|