FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #30 on: September 11, 2010, 01:13:27 pm » |
|
Koja ispitivanja ?? Ovaj mornar je dugo leteo, a kasnije ga je zamenio IJ-22 Orao, takodje sa istim radarom.
Zapravo, leteli su približno u isto vreme. Serijski primerak nastavnog aviona NJ-21, ev. broja 23513 je 1991. u VZ "Moma Stanojlović" prerađen u izviđačku verziju za osmatranje morske pučine. Na prvi pogled deluje da je u pitanju jednosed, ali nije tako. Staklo zadnje kabine je zatamnjeno, sve komande i instrumenti su izvađeni, a na njihovo mesto ugrađen ekran radarskog prikazivača, komandna konzola i video-rekorder. Elektronska oprema je ugrađena u nosni deo. "Orao-M" (25606) je prošao praktično istu prepravku, ali je to izvedeno u fabrici "Soko" u Mostaru. Inače, mislim da se ovaj Jastreb nalazi iza MJV u Surčinu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #31 on: September 12, 2010, 06:39:16 pm » |
|
Evo Letećih Zvezdi ...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #32 on: September 12, 2010, 09:49:12 pm » |
|
Да ли неко зна где је примерак Двоседог Јастреба из 92.мешовите Авијацијске бригаде В и ПВО Републике Српске евиденцијски број је : 23509
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #33 on: September 12, 2010, 10:39:44 pm » |
|
Koja je razlika izmedju trenaznog J21(TJ-1) i Galeba G 3,ili su to u osnovi isti projekti?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rocker
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 059
Palubin savetnik za hardver
|
|
« Reply #34 on: September 13, 2010, 01:21:15 am » |
|
Na prvi pogled deluje da je u pitanju jednosed, ali nije tako. Staklo zadnje kabine je zatamnjeno, sve komande i instrumenti su izvađeni, a na njihovo mesto ugrađen ekran radarskog prikazivača, komandna konzola i video-rekorder. Elektronska oprema je ugrađena u nosni deo.
Meni sad nije jasno da li u drugoj kabini ima člana posade ili ne? Čemu ekran radara ako niko ne gleda u njega?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #35 on: September 13, 2010, 01:27:34 am » |
|
U prevodu, tvoje pitanje je ima li pilota u avionu Šalu na stranu, ima operater u zadnjoj kabini samo su joj stakla zatamnjena kako bi operater lakše pratio dešavanja na radarskom ekranu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #36 on: September 13, 2010, 06:36:07 am » |
|
Jastreb je kao jurišni avijon bio promašen projekat - možda bi bilo bolje, da su napravili nešto više Galeba koji bi bio upotrebljen i za podršku jedinica na zemlji. A umjesto tih avijona trebalo bi nabaviti barem jedan puk nekih jačih jurišnih avijona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #37 on: September 13, 2010, 12:49:59 pm » |
|
Ta dilema - "jastreb ili neki pravi jurišnik" stara je koliko i ideja o proizvodnji jastreba, dakle 45 godina!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #38 on: September 13, 2010, 01:12:13 pm » |
|
Ovako...Vazduhoplovna industrija tadašnje SFRJ je bila u stanju da napravi jurišnik koji bi mogao da ponese više borbenog tereta i da bude većih dimenzija, ali se od toga odustalo jer bi bio preskup. Tih godina je počelo da se radi na konceptu ONOR-a, u koji se Jastreb savršeno uklapao. Avioni F-84G koji su korišteni do tada kao okosnica LBA nisu mogli da poleću sa nepripremljenih PSS ( čitaj sa trave), već samo sa betonskih PSS, što je značilo da bi neprijatelj uništavanjem pista na aerodromiima lako mogao da obezvredi celokupnu LBA. Zbog toga se pristupilo konstruisanju letelice koja je mogla da poleće sa trave, iako je to značilo da može da nosi manju količinu ubojnih sredstava. Ovo i nije smatrano za neki problem, jer se tadašnjim razvojem PVO raketa i malokalibarskih topova, teško moglo izvesti više od jednog naleta letelica na neprijatelja, a da se prođe bez gubitaka. Stoga je odlučeno da je efikasnija letelica koja bi u jednom napadu odbacila sva svoja ubojna sredstva. Eto ukratko o tome...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #39 on: September 13, 2010, 02:14:15 pm » |
|
Baš da je mogla da napravi pravog taktičkog jurišnika malo je pitanje za diskusiju. Seti se koliko smo se namučili oko Orla - i nikada nisu iskorišćeni svi potencijali tog projekta koji je bio uporediv sa Jaguarom! Sećam se članka iz "Fronta" krajem 70-ih gde se spominje Orao "sa jačim motorima" - ne Viper sa NS, već očigledno neki drugi (Adour?). Ta usavršena varijanta trebalo je da dovede Orla na nivo slabije varijante Jaguara. Bilo je 60-ih razgovora sa Francuzima u vezi licence za Miraž III/V, pa je relativno brzo zaključeno da bi to bio prevelik i preskup zalogaj.
Jastreb je davao prihvatljivo rešenje koje se odlično uklapalo u koncepciju ONOR, mada je imao znatno slabiju nosivost od vrlo sličnog MB326G i manju za trećinu čak i od Thunderjetovih 1134kg. Rešenje je bilo jeftino i brzo - i privremeno - do uvođenja u upotrebu novog aviona "YuRom", tj. Orao, što je prvobitno bilo planirano za kraj 70-ih.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #40 on: September 13, 2010, 02:29:23 pm » |
|
Bilo je u planu i kupovina i licencna proizvodnja britanskih aviona "Gnatt" cak su nabavljena i dva aviona radi ispitivanja u VOC-u,negde oko 1957/58, ali kasnije je prevagnuo projekt Galeb/Jastreb.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 533
|
|
« Reply #41 on: September 13, 2010, 03:07:18 pm » |
|
Eeee, Gnat je bio čisti lovac (za lovačku obuku T Mk1) ili laki lovac (F Mk1). Divan aviončić odličnih performansi, ali minijaturan do te mere da je to otežavalo održavanje, pa i borbenu upotrebu. Englezi ga i nisu koristili kao pravog lovca. Indijci jesu, ali su radili na razvoju F Mk2, koji je trebalo da bude nešto veći, sa jačim motorom i radarom. Odustali su. U svakom slučaju je nosivost bila nikakva - 227-340kg. Pri pucanju iz 30mm Adena motor se gušio, a čaure udarale u horizontalni stabilizator. Topovi su bili u oplati uvodnika za vazduh, nije bilo mesta da se smeste bilo gde drugde. Rani aden je top slabe balistike, a da je stavljen neki jači, jadni Gnat bi se verovatno raspao od dobrog rafala. Ideja o kupovini Gnata otpala je kad su nabavljeni MiG21 F13. Jugosloveni su bili dobro upoznati sa Fiat G91, pa je i o tom pregovarano (nabavka ili licenca), jer je taj avion zamenjivao Thunderjete kod Italijana, a koristila ga je Bundesluftwaffe.
Eto šta bi bilo kad bi bilo...: ... počneš od galebovog zmaja, povećaš ga i ojačaš, staviš dva Vipera jedan uz drugi. Onda povećaš nosivost US na 1500-2000kg. Onda se setiš da ti treba i nešto oklopa, pa još ojačaš zmaj. Onda ceo avion postane pretežak. I prespor. A TTZ traže veću brzinu, dakle strelasta krila. Strelasta krila su teža ... opet se menjaju ključni parametri projekta ... onda zaključiš da je došlo do napretka tehnologije, pa se menja oprema aviona i predviđa korišćenje vođenih raketa. Odustaneš od oklopa da smanjiš masu. Onda zaključiš da sve to nije ono što ti treba!
ONDA SEDNEŠ PA 15 GODINA RAZVIJAŠ "ORLA"!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #42 on: September 13, 2010, 04:24:28 pm » |
|
Elem, pošto je Jastreb ipak napravljen, evo jedne fotografije koja je snimljena u VOC-u u Batajnici, verovatno 60-tih godina. Ja pretpostavljam da je u pitanju testiranje PRM-200 (Programirana Raketa Meta) jer mi se čini da je to ta raketa u pitanju ...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Tu je i jedna poznata fotografija, radi usporedbe ....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Da je testiranje u pitanju, pretpostavljam iz toga što se na raketi nalazi broj 008 i to što je fotografija iz materijala koji je vezan za VOC.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #43 on: September 13, 2010, 05:12:48 pm » |
|
Jastreb u akciji ....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #44 on: September 13, 2010, 08:23:17 pm » |
|
Kumbor me potsetio-evo skice J21 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] a evo mojih ideja o Superjastrebu(radjeno pre vise od 30 godina) [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|