MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #60 on: June 19, 2016, 04:02:13 pm » |
|
Četvorocevac je bio M75, a M71 je jednocevac. Koliko je meni poznato M75 je domaća verzija Flak 38 sa Hispanerima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 511
|
|
« Reply #61 on: June 19, 2016, 04:25:22 pm » |
|
Četvorocevac je bio M75, a M71 je jednocevac. Koliko je meni poznato M75 je domaća verzija Flak 38 sa Hispanerima.
Flakvierling! Ipak lafet M75 je komplikovaniji od flakvierlinga.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #62 on: June 19, 2016, 04:51:51 pm » |
|
Mene četverocijevac najviše podsjeća na Hispano-Suiza HS.404. Moguće da je M75 izveden koncepcijski iz njega. Koliko je meni poznato M75 je domaća verzija Flak 38 sa Hispanerima. Sve je to jedan zatvoreni krug, Hispano je nastao iz Oerlikona a ovaj opet iz nekog Njemačkog Becker Type M2 20 mm cannon. Flak 38 je po Wiki nastao iz nekog Solothurna. The original Flak 30 design was developed from the Solothurn ST-5 as a project for the Kriegsmarine, which produced the 20 mm C/30. The gun fired the "Long Solothurn", a 20 × 138 mm belted cartridge that had been developed for the ST-5 and was one of the most powerful 20 mm rounds in existence. https://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_Flak_30/38/Flakvierlinghttps://en.wikipedia.org/wiki/Solothurn_ST-5poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 511
|
|
« Reply #63 on: June 19, 2016, 06:25:26 pm » |
|
Mene četverocijevac najviše podsjeća na Hispano-Suiza HS.404. Moguće da je M75 izveden koncepcijski iz njega. Koliko je meni poznato M75 je domaća verzija Flak 38 sa Hispanerima. Sve je to jedan zatvoreni krug, Hispano je nastao iz Oerlikona a ovaj opet iz nekog Njemačkog Becker Type M2 20 mm cannon. Flak 38 je po Wiki nastao iz nekog Solothurna. The original Flak 30 design was developed from the Solothurn ST-5 as a project for the Kriegsmarine, which produced the 20 mm C/30. The gun fired the "Long Solothurn", a 20 × 138 mm belted cartridge that had been developed for the ST-5 and was one of the most powerful 20 mm rounds in existence. https://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_Flak_30/38/Flakvierlinghttps://en.wikipedia.org/wiki/Solothurn_ST-5poz. Jugoslovenski M-55 ima jasnu švajcarsku oznaku - Hispano Suiza HS-804. To je isti 20mm automat.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #64 on: June 20, 2016, 06:37:52 am » |
|
Balisticku raketu u prilazu. Mala rasprava na forum.hr oko teoretskog slucajnog pogodjanja balisticke rakete sa granatom iz trocevca i njenim termickim oklopom (oblogom).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kosmonaut
Guest
|
|
« Reply #65 on: June 20, 2016, 07:12:57 am » |
|
Balisticku raketu ne, ali krstarecu raketu da. Mislim da su ti scenariji uvjezbavani prije dosta cesto. Tomahawk npr. ima podzvucnu brzinu od oko 800km/ i leti nisko. Jedino sto treba znati kada ce naici:-)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
barba
Prijatelj foruma
stariji vodnik
Offline
Posts: 819
|
|
« Reply #66 on: June 20, 2016, 07:38:51 am » |
|
Negdje sam citao da su na nekim brodovima JRM tj. PC bili PAT-ovi 20/2 tj. isti kao 20/3 ali bez srednjeg topa?! Zna li se nesto o ovome ili je u pitanju bilo samo testiranje?
NIsam nikad čuo za dvocevni lafet M-55. Da nije to neko pobrkao sa lafetom nekog starog Oerlikona? Moguće je i da se srednji automat pokvario, pa su ga privremeno skinuli do k je na sevisu. Tako se dobija dvocevna varijanta. Ponekad bi skidali srednji automat da spregnemo PM M/53 poradi vjezbe gadjanja. Mozda se zbog toga vode samo dva automata. I jos nesto, srednji automat je malo uvuceniji, pa moze prevariti ako slika nije najbolje rezolucije ili se slikalo iz nekog kuta da se srednji automat ne vidi. A sa Kumborom se slazem, ni 6 cijevi ne bi puno pomogli PC-jcu u slucaju prave brobe. Meni kao casniku art-raketne specijalnosti, nakon akademije i studiranja svega onoga sto je tadasnja mornarica imala, dopadne 2 x PAT 20/3 M55. Ali neka, ti brodovi su bili posebni i zahtijevali su pravog pomorca.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #67 on: June 20, 2016, 09:27:50 am » |
|
Koliko me sluzi pamcenje,za PAT 20/3mm je kupljena licenca od Hispano-Souza
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 511
|
|
« Reply #68 on: June 20, 2016, 09:35:05 am » |
|
Po neproverenim podacima iz Janesa, IDR, Naval review kasnih 80ih, itd. za RTOP "Kobra" (kasniji Kraljevi) razmišljalo se o M-75 kao protivraketnom oružju bliskog dejstva. Otprilike su i Španci u to vreme razvili svoju "Meroka" sa 12x20mm oerlikon KAA. Lično mislim da bi to bila rizična i malo korisna rabota, tim pre sa lokalnimj nišanjenjem! Večna dilema oko "gađanja sačmom" i preciznog gađanja krupnijim zrnom. Ta je dilema po meni rešena još 1940. u vazdušnoj bici za Britaniju. Čim su mogli, Englezi su na spitfajere stavili 20mm topove, i to englesku verziju HS-404. Ja bih danasizabrao AK-630M1-2 sa dva sklopa cevi, produženom cevi i usavršenom municijom, ili 40mm Bofors trinity. Ruska ispitivanja su pokazala da je standardni AK-630 malo efikasan u bliskoj PRO broda bez produženja cevi (povišenja V0!) i nove KE municije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 511
|
|
« Reply #69 on: June 20, 2016, 09:36:27 am » |
|
Koliko me sluzi pamcenje,za PAT 20/3mm je kupljena licenca od Hispano-Souza
Da, HS-804, kako sam i napisao. Kupljena je licenca za automat. Svi lafeti osim jednocevca su naše rešenje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #70 on: June 20, 2016, 09:56:27 am » |
|
Mislim da je kasnije preuzeta i nova nišanska sprava koja se ugradjivala na M55A4--Galileo???
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 511
|
|
« Reply #71 on: June 20, 2016, 10:21:33 am » |
|
Mislim da je kasnije preuzeta i nova nišanska sprava koja se ugradjivala na M55A4--Galileo???
Da, usvojena je italijanska ili licencna (Zrak?) nišanska sprava Officine galileo. Lafet je dobio i wankel motor i hidrauliku za pokretanje po pravcu/elevaciji.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #72 on: August 29, 2016, 05:08:38 pm » |
|
M 55 A2 (PVZ Pivka)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #73 on: August 29, 2016, 05:09:15 pm » |
|
M 55 A3 (PVZ Pivka)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #74 on: August 29, 2016, 05:10:33 pm » |
|
Mk II 20/3 (PVZ Pivka)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|