Građanski rat u Ukrajini

[Рашо]

Уништена украјинска техника код Свердловска, ЛНР...

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/3NHGjPsn39M?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

[Sokol]

Снимак борбе близу Донецка:

[vathra]

Normalno da tamo nema nicega vojnog. Ko je vidio da vojska koristi civilne objekte.

Art. osmatracnica- borac sa dalekozorom i radio stanicom.
Centar veze- borac sa dvi radio stanice.

Da imam do ruke onu raketu tocku opzdi bi po zgradi pa sta bude.

Sta ste se uzvrtili zbog dvi granate po nekoj zgradi, pa tamo je rat ali komu ja to pisem.
Kad su u Moskvi doveli tenkove da tuku prosvjednike sta su se zabarikadirali u onoj nekoj zgradurini, sta je ono bilo.
Protu teroristicka akcija, pa sta, ko ih je tira da prosvjeduju.

То у Москви је била побуна, и није проблем што су гађали службену зграду у којој су побуњеници.
Ово у центру града је цивилна зграда, и по томе што је пре неки дан МКЦК овај сукоб означио као грађански рат, имамо елемент ратног злочина - све и да није гађано Точком како би то урадио г. модератор. Већ сам написао и да се на врху зграде налази легитиман војни циљ, гађање гранатом од 152мм није одговарајуће и може да изазове цивилне жртве.

[trpe grozni]

Vathra, kada se i koji se rat vodio po propisima i pravilima ??

Nista sto sada vidimo se ne razlikuje od vecina (ako ne i svih) prethodnih ratova.

[vathra]

Vathra, kada se i koji se rat vodio po propisima i pravilima ??

Nista sto sada vidimo se ne razlikuje od vecina (ako ne i svih) prethodnih ratova.

То није спорно.
Споран је став ”ма ови су горе сигурно поставили нешто и ја би их крнуо нечим још јачим”.

[trpe grozni]

Pa sad, svaki komandant ili komandir bi tako razmisljao da ima trupe koje ginu, a on ne zna odakle mu dolazi opasnost. Pre bi on da zakaci nesto nevino, nego da ne zakaci nesto odakle mu dolazi opasnost.

Da se razumemo, ne opravdavam, samo razmisljam na glas.

[Solaris]

Koji su ovo pacifisti oko mene, jos se sramim sta sam iskren.
Lako je filozofirati ovako iz fotelje ali na terenu ...

================

Idemo dalje, jedan video vladinih snaga, nista spec.
Rusi ovo rusi ono ali na drugoj minuti pokazuje kako improvizira nekakvu bombu.
Nazalost ne razumijem o cemu se radi ali djeluje interesantno.



poz.

[Jester]

Osoba obučena u civilnu odjeću sa redenicima municije oko sebe i garonjom u rukama je i dalje civili ili kako ga već klasificirati ?

[anton-pecerski]

Solarise, komandant bataljona ukrobrigade prikazuje veoma interesantno izmisljenje ustanika: ustanici probuju bombardirati Ukrova sa civilnih bezpilotnih letjelica. Zato stave pod krila rucne bombe uz salvete. Salvete stabiliziraju njihov pad. Jedna bomba nije puknula i dopala ukrama u ruke

[kumbor]

Ма знам ја шта је проблем. Оправдавање гађања једног цивилног циља (што солитер у Доњецку свакако јесте) само собом би водило оправдавању много чега другог, трећег и петог, што смо сами или преживели, учествовали, или имали прилике да пратимо преко медија и формирамо свој став. Ко би онда могао да заустави почетак општег препуцавања аналогијом на овом Форуму - нико, јер би се нашао не један  већ више паметњаковића да по истом принципу оправдавају и С и Б, и ВМ и М1 и М2 и О и Д и Тк и К и Пп. А онда би се морало бановати пола чланова Форума, што због једног, што због супротног става, па би Палуба пошла фондо.
Ето, у томе је проблем, и то се мора избећи на сваки начин.

[Morskoprase]

@Jester: Pa pošto drži mikrofon u ruci i radi za Ukrajinsku vlast, koja jeste demokratska, to je propisno zaštićen novinar odnosno predstavnik medija. Da je na drugoj strani, zna se, terorista.
(Ne znam, da li dovoljno primećuje sarkazam )

[vathra]

Da imam do ruke onu raketu tocku opzdi bi po zgradi pa sta bude.

Ево још неко је имао сличну идеју.

А колико је добра идеја говори да ни њихови савезници нису тиме одушевљени.
Чак и да су гађали утврђене положаје побуњеника.

[kumbor]

Ruski mediji javljaju, da je Ukrajinska vojska vjerovatno preuzela prva oklopna vozila "cougar" i "spartan". Vozilo je projektirano u saradnji  AutoKrAZ i Streit Group iz UAE. Vrlo brzo se očekuju ova vozila na mjestu borbi na istoku Ukrajine.  

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/

Ukrajinski vojska bo dobila lahka oklepna vozila cougar in spartan

HITRA REŠITEV IZ ZAE ZA UKRAJINSKO VOJSKO

Ruski mediji poročajo, da naj bi Ukrajinska vojska prejela prva lahka oklepna kolesna vozila cougar in spartan, ki je razvilo ukrajinsko podjetje AutoKrAZ v sodelovanju s podjetjem Streit Group iz Združenih arabskih emiratov.

To bi lahko pomenilo, da je ukrajinski proizvajalec avtomobilov AutoKrAZ začel zelo tesno sodelovanjo z mednarodno korporacijo Streit Group, Ukrajinska vojska pa bi dobila več lahkih oklepnih vozil z visoko stopnjo balistično zaščito. Pričakuje se, da bi se lahko tako cougarji kot spartani že v nekaj dneh znašli na prizorišču spopadov s pro-ruskimi separatisti v vzhodni Ukrajini.

Generalni direktor AutoKrAZ, Roman Cherniak, je dejal, da podjetje načrtuje začetek dobav teh vozil Ukrajinski vojski in potrdil, da bodo po prejemu nekatere od teh vozil že v naslednjih nekaj dneh poslali na bojna območja.

Lahko štirikolesno (4×4) oklepno bojno vozilo spartan tehta okoli 8 ton (odvisno od oklepa) in je zasnovano na podvozju FORD F550. Oklep ponuja balistično zaščito ravni B6 (zaščita posadke pred izstrelki kalibra 5,56 x 45 (jurišne puške) in 7,62 x 51 (ostrostrelske puške)), ki je nadgradljiva do B7 in protiminsko ravni 2 (v skladu s STANAG 4569). Vozilo ima motor s 400 KM, samodejnim menjalnikom in lahko prevaža do 1100 kg tovora.

Štirikolesno (4×4) vozila cougar je zasnovano na šasiji terenskega vozila Toyota z maso 4,5 ton (odvisno od oklepa) in nosilnostjo do 1000 kg (do 8 oseb). Vozilo je opremljeno z motorjem z močjo 240 KM in avtomatskim menjalnikom. Oklep ponuja balistično zaščito ravni B6 (zaščita posadke pred izstrelki kalibra 5,56 x 45 (jurišne puške) in 7,62 x 51 (ostrostrelske puške)).

Cougar je odlična platforma za nadgradnjo z oborožitveno postajo (mitraljez  7.62mm ali 12.7mm, bombomet 40mm) in tako zelo primeren za spremljanje konvoja vojaških vozil. Cougar je primeren tudi za zahtevnejše teren in omogoča uporabnikom dobro okretnost na in izven cest.

Pripravil: A. Knific, foto: Army

Pa kad ukrajinske penzionerke budu s pravom pitale "a gde je moja penzija?", Porošenko će morati pokazati na rezervni točak ili far ovih MRAPova i reći "evo ovo ovde je tvoja penzija". Nekom rat, nekom brat.

[fazan]

Mени је остала у сећању изјава канадског генерала Мекензија, пре више од дведесет година: болница на коју ставите митраљез више није болница. Када се ратује у урбаним срединама, немогуће је избећи употребу цивилних објеката. Оно што може и треба да се ради то је да се цивили склоне. Идеално, онај ко се брани би склонио цивиле, а онај ко напада би их обавестио да требају да се склоне.
Да ли је гађање оне зграде већим калибром било прекомерно или није, не можемо да судимо, јер не знамо околности у којима се то догађа. Не зна се ни са које удаљености је испаљена та граната и да ли је нападач могао да приђе ближе да би гађао мањим калибром, а да при томе не угрози своје војнике.

Наравно, не зна се да ли се врх зграде користио у војне сврхе. Можемо само да претпоставимо да је онај ко је гађао зграду сумњао да се користи. Мада не треба искључити ни могућност да се радило о застрашивању непријатеља, што је опет нека врста војног дејства, наравно психолошког.

[Rade]

To jeste prekomerna upotreba sile.