bojanSDK1
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
Offline
Posts: 364
|
|
« Reply #105 on: February 23, 2011, 10:23:15 am » |
|
Na fotografijama iz Splita, na prvoj po redu je vozilo Sd.Kfz 233 (pozadi su Hockisi i Sd.Kfz 222), a ono se pojavljuje i na 3 i 4. fotografiji.
Bojan
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #106 on: February 23, 2011, 06:46:20 pm » |
|
Pošto očigledno mnoge kolege imaju problema da prate raspravu o nemačkim tenkovima na prostoru ex Jugoslavije ja ću dati pregled kretanja njihovog brojnog stanja kako ga je dao na osnovu zvaničnih nemačkih izveštaja - The Dupuy Institute, (1497 Chain Bridge Road), THE HISTORICAL COMBAT EFFECTIVENESS OF LIGHTER-WEIGHT ARMORED FORCES - FINAL REPORT, Contract Number DASW01-98-D-0058, Task Order 005 6 August 2001, Prepared for: U.S. Department of the Army - Center for Army Analysis. Tokom sledećih danana (i nedelja) videćemo da ovi zvanični zbirni izveštaji često ne odgovaraju izveštajima iz potčinjenih ali ostavimo to za kasnije. (U svakom slučaju Amerikanci su najpametniji, najviše znaju i ko smo mi da sumnjamo u podatke koje oni daju, jes da Klark nije potpisan ali nema veze i ostali su bezgrešni i nepogrešivi). Krenimo od 31. maja 1943. godine I./Panzer-Regiment 202 je imala 8 tenkova S-35 i 25 Hočkisa operativna i 8 S-35 i 13 Hočkisa na opravci. Panzer-Kompaniez.b.V. 12 je imala 21 S-35 i 30 Hočkisa operativna, jedan S-35 i 6 Hočkisa na opravci i 4 Hočkisa na putu za zamenu. SS Division Prinz Eugen je imala 16 Renoa B-2 operativna i dva na opravci. 1. Pnazer divizija je imala 79 tenka operativna i 6 na opravci ali ona praktično nije učestvovala u borbenim dejtsvima. Ukupno je bilo 216 tenkova na Balkanu. 20. novembar 1943. godine SS-Division-Prinz Eugen je imala 8 jurišnih topova operativna i jednog na opravci. Oni su bili upravo stigli jer du se 31. oktobra vodili da su na putu. Već 30. novembra 7 su bila ispravna a 2 na opravci a 10. decembra 6 su bila operativna a 3 na opravci. Tog istog dana, 10. decembra 100. Jäger-Division je imala 2 operativna i 5 na opravci. 31 Decembra 1943. godine, Panzer-Kompanie z.b.V. 12 ima 12 samohotki L6/47 operativnih i 4 na opravci. Sumarni izveštaji koji postoje za period do 1. septembra 1944. godine ne obuhvataju tenkove iz plena već samo original nemačke. Tako 31. maja 1944. godine nemačke snage na Balkanu imaju 19 Pz II, 12 Pz III, 25 Pz IV i 165 jurišnih topova operativnih i 9 Pz II i 47 jurišnih topova na opravci. 1. septembar 1944. godine Panzer-Abteilung z.b.V. 12 raspolaže sa 94 tenka i to 20 M-15/42, 9 L6/47, 11 R-35 i 21 Hočkis operativi a 9 M-15/42, 3 L6/47, jedan R-35 i 4 Hočkisa su bila na opravci koja nije trebalo dugo da traje. Pored toga 5 M-15/42, 3 L6/47, 4 R-35 i 4 Hočkisa su bila na dugotrajnoj opravci. Panzer-Abteilung 202 je imao 36 M-15/42 operativna, 6 M-15/42 na kratkotrajnoj i 7 M-15/42 na dugotrajnoj opravci.
Nastavak sledi za jedno dva sata.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #107 on: February 23, 2011, 07:06:09 pm » |
|
Dok dođe nastavak, evo tri fotogtafije snimljene u Crnoj Gori, a sa linka koji nam je ostavio nox (merci nox ) Oklopni automobil AB41 iz sastava III Battaglione/ 31 Reggimento Carristi, sada u 118. Jager-Divizion, Jesen 1943. godine. Fotografije su iz bundesahriva. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor: http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/cv/L3-2.htm
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #108 on: February 23, 2011, 07:14:11 pm » |
|
Za ove fotografije važe isti podaci, kao i u prethodnom postu. Samo je vozilo drugo. Dakle, CV 33/35 iz sastava III Battaglione/ 31 Reggimento Carristi, sada u 118. Jager-Divizion, Jesen 1943. godine, Crna Gora. Fotografije Bundesarhiv. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor: http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/cv/L3-2.htm
|
|
« Last Edit: February 23, 2011, 07:19:30 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #109 on: February 23, 2011, 07:27:11 pm » |
|
I dalje fotografije sa linka koji je ostavio nox Laki tenk L6/40 iz II Battaglione/ 31 Reggimento Carristi. Malo više o ovoj jedinici: 31 Reggimento Carristi is created on 15 july 1937. After further organic transformation, on 3 April 1939, the regiment is framed in the Armored Division "Centaur" and transferred to Albania in October 1939, fought in Greece in October 1940 and Yugoslavia on april 1941. Transferred to Montenegro in July 1941. After September 1943, II Battaglione continued to fight on the german side. This unit have an unknown number of L3 and L60. Note all the tanks have large white bands painted on each side to identify them as fighting on the german side. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor: http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/L6-40/L6-40-2.htm
|
|
« Last Edit: February 23, 2011, 07:32:31 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
bojanSDK1
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
Offline
Posts: 364
|
|
« Reply #110 on: February 23, 2011, 07:30:03 pm » |
|
Evo tog izvestaja. Naravno, preko americke veze.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #111 on: February 23, 2011, 07:35:09 pm » |
|
CV 3/33, 3/35 iz II Battaglione/ 31 Reggimento Carristi, u sastavu 118. Jager-Divizion, jesen 1943. godine, negde u Dalmaciji. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor: http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/L6-40/L6-40-2.htm
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #112 on: February 23, 2011, 08:01:12 pm » |
|
CV 33 iz sastava SS policijskog puka Bozen, snimljeno u Istri 1944. godine (po podacima sa potpisa fotografije). [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor: http://italie1935-45.forumactif.net
|
|
« Last Edit: February 23, 2011, 08:06:22 pm by dreadnought »
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #113 on: February 23, 2011, 08:09:15 pm » |
|
Hvala Bojanu da ne moram da dalje da prekucavam. Dred šta sam ti rekao?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #114 on: February 23, 2011, 08:24:58 pm » |
|
Za one koji će da gledaju izveštaj ono što se odnosi na oklopne jedinice neka gledaju od negde od 80. strane. Ja sam je i uzeo kao primer da pokažem koliko ti izveštaju nemaju veze sa stvarnim stanjem na terenu. Doduše i sami Ameri na nekoliko mesta naglašavaju koliko su ovi izveštaji nepouzdani. Ali moram da priznam da su me u nekim stvarima prosvetlili nisam znao da je bilo toliko partizana pre mobilizacije u jesen 1944. godine. Ovde ima nekoliko puta više poginulih partizana nego što ih je po mojim saznanjima uopšte bilo. Obavezno pročitati a posebno preporučujem pojedine delove za čitanje kada recimo nemate pri ruci panlaks deluje izuzetno dobro. Da vidite kako su nas Nemci samo kokali ko Ameri indijance i prljave žute Koreance i Vijetnamce sve u razmeri 1:10 ([a bogami i više). Vrlo, vrlo zabavna lietratura.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Topola
vodnik I klase
Offline
Posts: 684
|
|
« Reply #115 on: February 23, 2011, 10:45:50 pm » |
|
Ексклузиван немачки "оклоп" из београдског гарнизона, лето 1944. Панцер командер: [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Панцер абтајлунг 1018 или 1019, ко ће га знати... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Мало шале да развеселимо топик. Притом, ово су занимљиви снимци немачке коњице стациониране у Србији ...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #116 on: February 23, 2011, 11:40:20 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Topola
vodnik I klase
Offline
Posts: 684
|
|
« Reply #117 on: February 24, 2011, 12:55:10 am » |
|
Два Т34 који су припадали 5.СС полицијској чети, које смо имали прилике да видимо на некој од претходних страна, сада уништени од стране јединица НОВЈ на прилазу Трсту, у близини места Басовица.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Topola
vodnik I klase
Offline
Posts: 684
|
|
« Reply #118 on: February 24, 2011, 01:07:55 am » |
|
овде нам је потребна потврда односно озбиљна идентификација: ови Мардери би наводно требало да су снимљени у некој противпартизанској акцији у Хрватској или Словенији крајем 1943 или почетком 1944...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #119 on: February 24, 2011, 02:31:23 am » |
|
Ovi 7,5 cm PaK-40/1 L/46 auf Panzerjager LrS (f) Sd.Kfz. 135 Marder I su najverovatnije bili u naoružanju 44. Reichsgrenadierdivision "Hoch und Deutschmeister" koja je inače i prva dobila Mardere I. Po formaciji je trebalo da ima 9 ovih samohodki. Ove samohodke je imala i 1. Panzer divizija ali ona praktično nije učestvovala u borbama na našem prostoru premda je boravila na Balkanu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|