PALUBA

Mislimo da ipak zavređuje zasebnu temu.

Dakle, prema informacijama koje se nižu kao na traci, Iran je večeras lansirao veći broj dronova tipa Šahed i drugih, na Izrael, kao odmazdu za napad na Iranski konzulat u Siriji.

Otvaramo novu temu za praćenje događaja....

Lansiran drugi talas dronova iz Irana ka Izraelu

Drugi talas dronova lansiran je iz Irana ka izraelskoj teritoriji, preneo je Tajms of Izrael pozivajući se na iranske medije.

Desetine bespilotnih letelica lansirano je prethodno u prvom talasu sa iranske teritorije prema Izraelu, preneli su izraelski mediji.

''Middle East Eye'' navodi da će dronovima koji su lansirani u prvom talasu biti potrebni sati da stignu do Izraela i da postoji mogućnost da će ih presresti izraelski vojni avioni, kao i drugi sistemi protivvazdušne odbrane Izraela.


Izvor (https://www.b92.net/info/svet/13608/lansiran-drugi-talas-dronova-iz-irana-ka-izraelu/vest)

Haos je počeo: Iran napao Izrael, lansirano na stotine dronova; "Panciri" čekaju naređenje VIDEO

Iran je večeras lansirano na stotine dronova ka Izraelu, prenose tamošnji mediji.

Ovu informaciju potvrdio je portparol Izraelskih odbrambenih snaga (IDF) Danijel Hagari.

On je rekao da će dronovima biti potrebno nekoliko časova da dolete do izraelskog vazdušnog prostora, dodajući da su GPS servisi nedostupni na više lokacija u zemlji.

Lansiran treći talas dronova

Teheran je lansirao treći talas dronova prema izraelskoj teritoriji, izvestili su lokalni mediji, prenosi Tajms of Izrael.

Očekuje se da će prvi  iranski dronovi doći do Izraela za nešto više od dva sata.

Drugi talas šahed dronova trenutno se nalazi iznad iračkog vazdušnog prostora.


Izvor (https://www.b92.net/info/svet/13612/haos-je-poceo-iran-napao-izrael-lansirano-na-stotine-dronova-panciri-cekaju-naredenje-video/vest)

Iz Izraela za B92.net: "Počeo je napad, nema škole, nema okupljanja"; Ovo su instrukcije

Potpredsednica izraelske NVO Monitor, Olga Izrael potvrdila je večeras iz Izraela za b92.net da je počeo napad Irana.

"Počeo je iranski napad na Izrael. Tri talasa bombi na dronovima su ispaljene, ukupno preko 100. Izraelske, američke i britanske snage već presreću deo", rekla je ona.

"Mi smo dobili instrukcije da budemo u stanju pripravnosti. Rečeno nam je da nove instrukcije (nema škole, sekcija i bilo kakvih obrazovnih aktivnosti za decu u narednih 2 dana, nema okupljanja) očekujemo od 23 časa danas. Napad je počeo par minuta pre 23 sata, što znači da su obaveštajne službe imale prilično preciznu informaciju", dodaje Olga za b92.net.

"Mi smo decu smestili da spavaju u bezbednoj sobi, i pratimo vesti", zaključila je Olga za b92.net.


Izvor (https://www.b92.net/info/svet/13616/iz-izraela-za-b92net-poceo-je-napad-nema-skole-nema-okupljanja-ovo-su-instrukcije/vest)

Amerika se uključuje u rat Irana i Izraela

Desetine bespilotnih letelica lete iz Irana ka Izraelu, javili su u subotu uveče izraelski mediji pozivajući se na izraelske i američke obaveštajne podatke, prenosi Jerusalem post.

Američki lovci nalaze se na nebu iznad Iraka i Jordana i spremni su da presreću iranske dronove, prenose mediji.

Iran je potvrdio da je pokrenut napad dronovima na Izrael i najavio da će uskoro biti pokrenut i raketni napad, prenose mediji. Istovremeno, izraelska vojska potvrdila je da je Iran pokrenuo napad dronovima i tvrdi da vidi sve ciljeve u vazduhu. Radio Kan tvrdi da je dronovima iz Irana potrebno od sedam do devet sati da dolete do teritorije Izraela.
Izraelske vazduhoplovne snage su 1. aprila uveče pogodile zgradu iranskog generalnog konzulata u glavnom gradu Sirije Damasku. Ministarstvo odbrane Sirije je pojasnilo da je zgrada iranskog konzulata potpuno uništena u napadu.

Kako prenosi agencija Tasnim, pet ljudi je tada poginulo, a 12 je povređeno. Iranski ambasador u Siriji rekao je da će Teheran odlučno odgovoriti na akcije Izraela.

Arapska publikacija Elaf je navela da se Izrael sprema da udari ciljeve u Iranu ako Teheran odgovori na napad na konzulat u Damasku napadom na izraelske ciljeve.


Izvor (https://www.novosti.rs/planeta/svet/1356070/amerika-ukljucuje-rat-irana-izraela)

Avion sa Izraelskim generalima i predsdnikom Izraela je ili napustio Izrael ili su iznad Izraelskih teritorijalnih voda. U svakom slučaju kako pojedini prenose ,po prvi put su postupili ovako.  Iranski hakeri su u međuvremenu uspeli da isključe električnu energiju u Izraelu (barem se tako navodi ,za sada , možda su i Izraelci sami ugasili struju  iz nekog razloga).

Можеш ли да даш извор за ову вест о авиону? Такође, за ово искључење струје?

Пошто је тема актуелна, док се ситуација не смири, ставио сам овај топик у вруће теме.

Интересантан снимак из Тел Авива, у време када је већ било објављено да дронови и ракете лете према Израелу:

https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-68737710?src_origin=BBCS_BBC

Шта за сада знамо:

Према тврдњама контра-адмирала Данијела Хагарија, гласноговорника ИДФ, лансирано је преко 300 дронова и пројектила, а 99% њих је оборено. Дронови и пројектили су лансирани из Ирана, Ирака и Јемена: https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-68737710

Према тврдњама америчког министра одбране Лојда Остина, америчке снаге су пресреле више десетина иранских дронова и пројектила: https://www.nytimes.com/2024/04/13/world/middleeast/united-states-iran-missiles.html

Председник Бајден је изјавио да су америчке снаге помогле Израелу да обори скоро све пројектиле и дронове, те да је израелском премијеру Нетинјахуу потврдио безрезервну (ironclad, гвоздену, неупитну) подршку: https://x.com/POTUS/status/1779347601764020297

Иранска мисија у УН је саопштила да је Иран извео напад у складу са чланом 51 Повеље УН, као одговор на бомбардовање конзулата у Дамаску, и да је завршио своју војну акцију: https://english.news.cn/20240414/e3a5f12abb7f4ff398207b5db2cdb0ee/c.html

Израел је поново отворио ваздушни простор, који је био затворен током напада: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israel-reopens-airspace-7-hours-after-it-was-shut-amid-iran-attack/

Према изјави гласноговорника ИДФ, Иран је лансирао 170 дронова, од којих ни један није ушао у ваздушни простор Израела. Сви су оборени од стране ИДФ и савезника. Од 30 крстарећих ракета које су лансиране, ни једна није ушла у ваздушни простор Израела. Све су оборене, ИДФ је оборио 25. Иран је лансирао и 120 балистичких пројектила. Већина је оборена (системом Arrow), али неке су пробиле израелску одбрану и погодиле ваздушну базу Неватим на југу Израела. Штета у бази је минимална и она је наставила нормално да функционише. Приказани су и снимци слетања Ф-35 у базу, након напада: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-99-of-the-300-or-so-projectiles-fired-by-iran-at-israel-overnight-were-intercepted/

Израел још увек није донео одлуку о начину на који ће одговорити на напад. Очекује се да ће одлука бити донета на састанку ратног кабинета, који је заказан за 15:00 по изреалском времену: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israeli-official-no-decision-made-yet-on-response-to-iranian-missile-drone-attack/

Ко је обарао иранске дронове?

Гардијан (www.theguardian.com) тврди да је у акцију учествовала коалиција коју су чинили САД, Велика Британија и Јордан: https://www.theguardian.com/world/2024/apr/14/us-and-uk-forces-help-shoot-down-iranian-drones-over-jordan-syria-and-iraq Информацију о учешћу Јордана потврђује и израелски Харец: https://www.haaretz.com/middle-east-news/2024-04-14/ty-article/jordanian-air-force-shoots-down-iranian-drones-flying-to-israel/0000018e-da2c-d5ed-adcf-fbbe5a130000

 

Ne vidim smisao ovog napada - ako dronovima treba 7-9 sati da dolete do Izraela, pa praćkama će ih poobarati.

Više bi postigli da su uzvratili kao Izraelci, gađajući neku ambasadu Izraela koja je mnogo bliže. Diplomatski imunitet Izraelci su sam ukinuli gađajući iranski konzulat.

Славље у Ирану, након напада:

https://www.youtube.com/watch?v=SoRyGTfiDBM

A šta slave, samo oni znaju - to što su malo ogrebali boju na izaelskom Iron Dome?

Нису напали само дроновима, лансирали су и 120 балистичких ракета и 30 крстарећих ракета. Балистичке ракете су једине пробиле израелску ПВО, али са минималним учинком.

Ја једва чекам да прочитам стручне коментаре Кубовца и Џумбе.

Моје лаичко мишљење је да су пробали да скрену пажњу израелске ПВО, а можда и нису очекивали да ће дронови бити обарани из авиона, и то ван ваздушног простора Израела. Претпостављам да нису очекивали ни да ће Израел имати савезнике у ваздушном простору суседних земаља.

Друга ствар, мислим да је један од мотива за помоћ Израелу покушај да се ублажи израелски одговор, а он ће сигурно уследити. Ако су тачне информације да људских жртава није било, а да је једина штета оно што је направљено у ваздушној бази - за очекивати је да израелски одговор не буде толико жесток.

Ma znam sve to što si napisao, ali opet ne vidim mnogo smisla. Kao što ne vidim smisla ni da se USA i UK mešaju u sve, gde god se neko posvađa.

Бајден је под жестоким критикама у Конгресу зато што је уопште дозволио да Ирану падне на памет нешто овог типа. Не могу да преводим, али ово су само прве изјаве: https://www.foxnews.com/politics/lawmakers-send-message-white-house-impending-iran-drone-attack-israel-stand-firm

Бајдену се замера то што је олабавио Трампове санкције, и омогућио Ирану да оствари приход од око 100 милијарди долара. Захтева се безрезервна подршка Израелу. Када се од председника тражи да уради ”све што је у његовој моћи”, то укључује и ваздушне ударе и бланко чек за помоћ у наоружању.

Ту везу између Америке и Израела је тешко разумети са стране. Ово је далеко изнад оног мешања у све. За значајан део бирачког тела (протестанти) цела прича има и везу са религијом.

Smisao
Sačuvati čast, a ne izazvati opšti rat sa SAD.



Ima li potvrda iz nezavisnih izvora da je šteta minimalna?

Jedan od izvora koji su preneli da se desio nestanak struje usled sajber napada  (https://nova.rs/vesti/svet/u-tel-avivu-prijavljen-veliki-nestanak-struje/). 

I izvor vesti da je predsednički avion ,takozvani "Wing of Zion" neposredno pre napada bio u vazduhu. (https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/pms-yet-to-be-used-plane-takes-off-from-israeli-air-force-base-tracking-sites-show/)

Al` su sačuvali čast... а za opšti rat sa SAD još će se videti.

Хвала Вуче!

Вест о нестанку струје сам нашао у арапским медијима, али не и у израелским или западним.

Вест за коју си поставио линк је тачна. Међутим, на основу ње су се појавиле приче о евакуацији израелског премијера и слично. Та вест је демантована. Авион је премештен из базе (вероватно да не би био изложен могућем нападу) и то је све: https://www.republicworld.com/world-news/fact-check-has-benjamin-netanyahu-fled-israel-after-iran-s-attack/?amp=1 Не користи се већ годинама.

Мислим да је у овом коментару преузетом са Телеграм канала "V Z - ВЗГЛЯД.РУ" суштина и одговор на сва питаае "зашто" и "како".

Не, једина информација коју имам је оно што сам пренео, саопштење и снимак који је објавио ИДФ на коме се види авион како се спушта у базу: https://x.com/manniefabian/status/1779371195168620654

Можда би неко могао да прокоментарише оне експлозије приликом удара, које су виђене на неким снимцима: https://x.com/A7_Mirza/status/1779326026943774833 Да ли су ово експлозије самих пројектила (Израел тврди да су у питању балистичке ракете) или експлозије нечега што су те ракете погодиле?

Званичници Израела кажу да су оборили 99% свих лансираних пројектила и БПЛ. Израелска војска је мало опрезнија па кажу "већину". Судећи по снимцима које су постављали израелски грађани било је сигурно 20-так удара - погодака. То је у сваком случају висок проценат. Изгледа да су погођене најмање две израелске ваздухопловне базе.

Приметио бих и следеће:

- Иран је изгледа циљао само војне циљеве, односно нису масовно гађали градове и насеља;
- Без помоћи САД и Велике Британије број погодака по Израелу би највероватније био већи;
- без обзира колико је ПВО добра и ефикасна део ракета пролази (као и у Русији и Украјини уосталом); то значи да у евентуалном нуклеарном удару нема потпуне одбране ни за кога;
- Дронови су највероватније лансирани први како би се оптеретила и заварала ПВО и омогућио лакши пролазак ракетама; Али, то је био и намеран гест упозорења за следећи налет ракета и потврда да Иран сматра ову акцију ограниченом на то што се дешава;
- Употреба свих ових БПЛ, крилатих и балистичких ракета је и практична вежба Иранаца; сада ће моћи да процене која су се средства показала бољим од других (било је и неких непроверених извештаја да су неке БПЛ и ракете експлодирале над самим Ираном, односно да је било неуспешних лансирања); у сваком случају Иран је демонстрирао своју снагу и потврдио улогу регионалне војне силе.

Надам се да су сви извукли поуку из овог догађаја и да ће сви спустити лопту. Могуће је да ће Нетањаху покушати да организује поновни одговор (јер, уствари, само њему и то њему лично, одговара ескалација). Верујем да ће га овај пут САД "озбиљније упитати" па се то ипак неће догодити.

Тешко је ту нешто озбиљније коментарисати јер се не види добро. Вероватно се ради и експлозији самих ракета. Тек на основу аеро-фото или сателитских снимака ће се моћи нешто конкретниј рећи, пре свега о прецизности тих удара, али и квалитета обавештајних података са којима су располагали Иранци.

Slažem se da je prerano za bilo kakve zaključke.

Možda je napad na Izrael samo pretstava za javnost, a glavni "napad" će biti na sve što ima veze sa izraelskim kapitalom, a ide kroz Ormuski prolaz?

Украјинци изнова показују наивност и недостатак елементарног познавања америчке политике. Што се Американаца тиче, ако је у питању опстанак Израела, Украјина може да постане рупа на коју ће се проширити Црно море.

Моје лично мишљење је да ће Израел одговорити нападом на Иран, из истих разлога из којих је и Иран напао, чување образа. Израел не може да дозволи да напад на Израел прође некажњено. Ако су информације о последицама иранског напада тачне (једно рањено дете и мала материјална штета), то отвара простор да израелски одговор не буде претерано жесток. Али уопште не сумњам да ће до њега доћи. Право је питање какав ће бити ирански одговор на тај напад. 

Ako tačno pretpostavljaš - odgovor, pa odgovor, pa odgovor... regionalni rat je tu jer će sad svi čuvati čast do poslednjeg živog vojnika i civila. A nakon prve velike štete Izrael lako može da potegne za nuklearnim oružjem ili da udari na iranski nuklearni program.

"Могуће је да ће Нетањаху покушати да организује поновни одговор (јер, уствари, само њему и то њему лично, одговара ескалација). Верујем да ће га овај пут САД "озбиљније упитати" па се то ипак неће догодити.
"

Vezano za ovaj deo ,samo bi ukazao na jednu mogućnost. Izrael se po prvi put susreće sa mogućnošću da bude osuđen za genocid ili zločin to još ne može da se pretpostavi jer je sve u početnoj fazi,pred međunarodnim sudom. Rusija je od Izraela na početku sukoba u Gazi tražila da se "Izrael vrati na granice iz 1969." (to su i musikimanske zemlje podržale). Ne znam kakvi su tačno Izraelski planovi (verovatno da se spram promena na terenu i oni menjaju) ali postoji mala mogućnost da "kretanjem" većih sukoba Izrael pokuša da sa sebe "ukloni sumnje" da je počinio zločine ili genocid u pojasu Gaze. Ono što hoću da kažem jeste ,ima tu i ličnog interesa za opstankom na vlasti ,ali i geopolitčkog jer ,meni se čini da Rusija teži da dovede Izrael pod svoju "komandu" preko "ruskih jevreja" .

Јордан потврдио обарање пројектила

Тајмс оф Израел преноси вест Ројтерса, да је јорданска влада потврдила обарање иранских пројектила: ”Јордан је пресрео неке летеће објекте који су ушли у ваздушни простор да би осигурао безбедност својих грађана.”

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/jordan-says-it-intercepted-projectiles-to-ensure-safety-of-its-citizens/

Па исти такав...То ће бити као са оном причом о овновима на брвну...Ја не разумем Израелску политику да где њихова увек мора бити последња...Јер се на крају може и десити да их неки стварно и сравни. У читавом галиматијасу Иран није потпуно без могућих савезника. Можда смо заборавили, али тамо негде када су Руси отпочели интервенцију у Сирији било је неких претњи из Израела како ће они оштрије реаговати и неће дозволити ово или оно...м мислећи на руске снаге. Онда их је Русија опоменула да ће, деси ли се напад на руске снаге, Израел стварно постати камена пустиња. Тада јер више Израелских званичника ишло и Русији и тамо договарало и преговарало па више није било таквих изјава. Шта више успостављена је, рекло би се добра војна и прихватљива политичка комуникација.

Слажем се. Оно што може да умањи шансе или обим регионалног рата је географска удаљеност Ирана.

Ово је веома интересантно опажање. Пажња ће бити преусмерена са Газе на иранско-израелски сукуб. Израел ће без сумње сутра на седници Савета безбедности издејствовати неки вид осуде иранског напада. Сви они који подржавају Палестинце на демонстрацијама ће се наћи у незгодном положају, како да избегну да подржавају Иран.

Односи Русије и Израела су бољи него што на први поглед делује. Мислим да постоји пуно ствари које ми не знамо. Израел има већи вишак старих F-16 него цео европски део НАТО, па није било ни помена да ти авиони заврше у Украјини.

Што се тиче повратка Израела на границе из 1967, мислим да Руси мало голицају уши Арапима. То се неће догодити без озбиљног пораза Израела у рату. На Западној обали живи 800 хиљада Јевреја. То су цели градови. Мислим да број руских Јевреја у тим насељима није занемарљив. То нису насеља попут оних где избијају сукоби са Палестинцима, него модерни и плански изграђени градови са универзитетима и болницама.

Мислим да су односи Израела и Русије пуно бољи  него што мислимо. Совјетски ”Јевреји” чине 15% израелске популације, ставио сам их под наводнике зато што је међу њима вероватно велик број оних који су се прогласили Јеврејима да би добили израелске пасоше. Ту су и чланови породица. Американци су својевремено, приликом неких заједничкоих вежби, били запањени када су израелске посаде тенкова почеле да комуницирају на руском, у оним критичним моментима брзе комуникације. Велики број олигарха има двојно држављанство.

Та препирка у Сирији је завршила тако да ИДФ и даље лети над Сиријом и бомбардује шта хоће. Какав је тачно договор постигнут око тога - не знам.

Индикативно је да из Израела није отишло никакво оружје за Украјину. Између осталог, Израел има велике количине старих F-16 које је покушавао да прода.

Шахид 136 е ништо повеке од преправено беспилотно летало за вежбање цели во воздух.Идејата е да се ланисира голем број на овие беспилотни летала  со цел да го онеспособат ирон дроне ,израел имаа 14 000 ракети на ирон дрон но една ракета на  ирон дрон кошта 200 000 долари еден  шахид да направат иранците кошта 2 илјади долари , разликата е голема  што ако иран испали 25 000 шахид дронови на израел  еве 15 000 да соборат другите 10 000 шахид каде ке завршат. Тактика на бројки е се.

Гоце, надам се да ће се Кубовац јавити са стручним коментаром.

Али, ако ни један дрон није ушао у ваздушни простор Израела, значи да нису обарани гвозденом куполом. Претпостављам да су их обарали авионима.

Prema snimcima je jasno da je mnoogooo toga prošlo uključujući i spore letelice ! Zabrinute face Bibija i njegove svite takođe govore u prilog tome.Kada su u pitanju brzi ciljevi od svih snimaka koje sam pogledao ja ne vidim da je jedna jedina bojeva glava pogođena.Zato se vide velike eksplozije na zemlji i čuje dobar kabooommm ! Ovo je ozbiljna šljaga Izraelu.Ciljevi su bili vojni i kao takvi predvidivi pa ne znam da li je materijalna šteta velika jer su verovatno nešto i evakuisali(osim ako arogantno nisu verovali da je gvozdena kupola neprobojna) ali psihološki udarac je zasigurno u rangu  nokauta.Bokser je i dalje na nogama ali ovog puta svestan da protivnik može da ga "patosira".Komšija mi malo čas reče su njegovi(ćerka,zet i unuci mu žive na okupiranim teritorijama nedaleko od Gaze uplašeni ali da kod njih nije ništa priletelo.Ne smeju ni da pričaju na tlf.Kakvih crnih 99% obaranja ?!

Jedan brzi cilj  koji je prošao                                                                                                                                                                        https://twitter.com/BLVPilzbuch/status/1779294828167114928 

Prolaze i brzi i spori.                                                                                                                                                                                     https://twitter.com/JCGRELET/status/1779298191478853744

Udari na vazdušnu bazu Ramona u blizini Eilata, na jugu Izraela, koja je zaštićena odbrambenim sistemima Patriot.
Vidljivo je nekoliko "dolazaka" + zvuci drugih dolazaka koji nisu u kadru. Ukupno, izraelski mediji potvrđuju 7 "dolazaka" samo na Ramonu.

Američki i izraelski mediji tvrde da je Iran lansirao do 200 balističkih projektila, dok Iran prema nekim izvorima tvrdi svega 20. Teško je reći koliko je raketa zapravo bilo, s obzirom da je Iran mogao da lansira veliki broj mamaca + neki od projektila su verovatno imali više bojevih glava.
Ali ako govorimo o njegovom simboličnom cilju, Iran ga je postigao.

Ko je više potrošio – Iran na rakete i bespilotne letelice ili Izrael i SAD na rakete PVO je takođe diskutabilno pitanje.

Udar na bazu Ramona:

https://files.paluba.info/Kubovac/snimci/Udar%20na%20bazu%20Ramona.mp4

Udar na bazu Ramona - protivdejstvo sa RS PVO Patriot:

https://files.paluba.info/Kubovac/snimci/Udar%20na%20bazu%20Ramona%20-%20Patriot%20u%20odbrani.mp4

Kubovac,na nekim snimcima se jasno vidi da PRO pogađa nešto što počinje da zaostaje za "glavnim ciljem" i što ne uzrokuje veći bang od praska same bojeve glave rakete-presretača.Zato se na zemlji vrlo jasno vidi ogroman bljesak i priličan kabooomm ! Izraelci nemaju pojjma šta su pogađali noćas,tek kada prikupe ostatke od ničega(to jest mamaca koje balističke a i dronovi izbacuju nemilice) biće im jasno da su omanuli uprkos neviđenoj podršci koju su imali.Nikada niti jedna PVO nije imala ovakvu podršku.Pri tome,jasno je da Persijanci proboj PVO nisu postigli prostim zasićenjem već i nečim drugim.Šta je to drugo možemo da nagađamo ali su prodali cionistima neku "foru".Da li su je samo oni smislili ili su imali pomoć šahista iz Moskve saznaćemo jednog dana.

Кубовац, да ли ти ове експлозије у бази делују као експлозије самих балистичких пројектила (бојева глава 1,2 тоне) или као експлозије нечега што су погодили?

Можеш ли да објасниш на шта мислиш под ”окупирана територија” недалеко од Газе?

Reče mi jesenas kako se zove naselje ali sam zaboravio.U relativnoj blizini Gaze ali Hamasovci nisu stigli do njih.

Најповеке е погодена  воздушната база рамон, од тука најголем дел од нападите врз газа биле вршени.Палестенците во Газа изјавија дека денеска немало прелети на  израелски авиони над Газа.

1/3 наводно американците ги собориле се изгледа со ф-18 и ф-16 иако оперират во тој регион и со ф-35  со топови.

Šta bi sa sjednicom SB UN koju je tražio Iran, povodom napada na njegov konzulat u Damasku?

[attachment=1]

Ima snimaka sa probojima iranskih raketa (verovatno balističkih) i sigurno je proceant od 99% oborenih dolazaka verovatno ne samo prenaduvan nego bezobrazno prenaduvan. Kao što dzumba kaže to ipak dolazi od Izraelskih političara dok je IDF umereniji sa tim procentima i brojevima. A bilo je dosta i oborenih raketa a i otkaza. Tako da imamo slike ostataka raketa u Širazu, Iranskom gradu, zatim iz Bagdada i severnog Iraka, Kurdistana, iz Damaska (kažu da je tu radila Sirijska PVO), sa ulica Amana u Jordanu, sa obale Mrtvog mora (Ein Bokek, Izralesko primorsko mesto).

A ima bih jedno pitanje, mislim onako pravno, da ovako preko nas, naše zemlje preleću BPL, krstareće pa i balističke rakete u sukobu neke dve zemlje a da mi nismo ni na čijoj strani i da imamo sa čim to da rušimo je l bi to radili, mislim ima li svako pravo da ih presrećemo i rušimo jer ugrožavaju VP naše zemlje?!

Još jedno me čudi a to je nemanje slika i snimaka tolikih (kažu svih lansiranih) oborenih BPL-kamikaza pa bilo kog da su tipa?!
 
Od video snimaka zanimljiv je ovaj gde se neposredno nakon lansiranja velikog broja PVO raketa na dolazeće ciljeve u vazduhu (može biti da je u pitanju Patriot) beleže četiri dolaska/proboja od kojih je jedan, nar tako izgleda u/oko mesta PVO sistema (42 sekunda). I redak snimak (ako je to u pitanju) presretanja balističke rakete izvan atmosfere sa nepoznatim sistemom.

Tu je i snimak irankse TV sa sinoćnjim lansiranjem balističkih raketa. Kao i oštri (kvaliteni) snimci dva proboja u bazu u pustinji Negav. Tu je i dolazak raketa u bazu Ramona što je Kubovac i postavi ali i drugog ugla.  

http://files.paluba.info/zaslon/video/Izrael-Iran/cetiri%20proboja%20kod%20PVO%20sistema.mp4

http://files.paluba.info/zaslon/video/Izrael-Iran/izvan%20atmosfere.mp4

http://files.paluba.info/zaslon/video/Izrael-Iran/lansiranje%20balistickih%20ratketa-iranska%20tv.mp4

http://files.paluba.info/zaslon/video/Izrael-Iran/dva%20dolaska%20pustinja%20negev%20vojna%20baza.mp4

http://files.paluba.info/zaslon/video/Izrael-Iran/tri%20proboja.mp4

Netanjahu odustao od uzvratnog napada na Iran nakon razgovora sa Bajdenom

Izraelski premijer Benjamin Netanjahu odustao je od uzvratnog napada na Iran nakon razgovora sa američkim predsednikom Džozefom Bajdenom, objavio je Njujork tajms.

List navodi da je Bajden u telefonskom razgovoru odvratio Netanjahua da odobri trenutni uzvratni udar na Iran nakon što je Teheran sinoć lansirao oko 300 dronova i projektila na Izrael.

Kako se navodi, nekoliko članova izraelskog ratnog kabineta bilo je za pokretanje uzvratnog napada na Iran, ali se od toga odustalo jer u iranskim napadima nije pričinjena ozbiljna šteta, kao i zbog razgovora Netanjahua sa Bajdenom, preneo je Tajms of Izrael.

Bajden je saopštio danas, nakon sastanka sa timom za nacionalnu bezbednost, da je posvećenost SAD bezbednosti Izraela “čelična”.

Bajden je prekinuo svoje putovanje za vikend u američkoj državi Delaver kako bi razgovarao o događajima na Bliskom istoku, prenosi Džeruzalem post.

Iran je sinoć lansirao više stotina dronova i krstarećih raketa ka Izraelu u znak odmazde za napad na iranski konzulat u Damasku 1. aprila u kojem su poginuli komandant Revolucionarne garde u Siriji i Libanu Mohamed Reza Zahedi i njegov zamenik, kao i pet oficira koji su bili u njihovoj pratnji.

Izvor (https://www.vesti-online.com/netanjahu-odustao-od-uzvratnog-napada-na-iran-nakon-razgovora-sa-bajdenom/)

Хајде да се прецизније изражавамо. То је територија која је била у саставу Израела пре 1967. године, у границама које признају УН и више-мање сви, од Русије и Кине, преко Србије и Египта, па на даље. Појам ”окупиране територије” се може применити на Газу, Западну обалу (укључујући Источни Јерусалим) и Голанску висораван.

Тај проценат од 99% је објавио гласноговорник ИДФ, као и тврдње да БПЛ нису уопште ушле у ваздушни простор Израела. Политичари (од Бајдена па на даље) су само преносили шта је он изјавио.

За БПЛ постоји једноставно објашњење, мала брзина, велика удаљеност и слобода деловања у ваздушном простору суседних земаља. Као што је Боро рекао, током вишесатног лета би их погодили праћкама. Зато остатке вероватно треба тражити ван Израела.

Слично је и са крстарећим ракетама, за које ИДФ тврди да су оборене ван њиховог ваздушног простора. У питању су релативно крупни и спори циљеви који су летели кроз ваздушни простор који је засићен ПВО системима.

Балистичке ракете су сасвим друга прича. Ми још увек не знамо шта је Иран користио. Појављују се тврдње да су употребили 7 хиперсоничних ракета. Да ли су иранске ракете имале више глава? Да ли су избацивале мамце?

Израелци тврде да су већину балистичких ракета оборили хиперсоничним ракетама Arrow 3, изван атмосфере. На овим снимцима се види експлозије у свемиру: https://x.com/manniefabian/status/1779305426036601107
https://x.com/sentdefender/status/1779307659872645623

Израел сасвим сигурно није оборио 99% балистичких ракета. Не верујем ни да је оборио 99% од свих пројектила (то би значило да је од 300 пројектила прошло само 3), али проценат обарања јесте веома висок.

Ово је добра вест, мада је треба узимати са опрезом. Израел није одустао од напада, него га је одложио. Формулисаће то као задржавање права да узврате када буду мислили да је адекватно. Релативно брзо ћемо сазнати која је била цена тог одлагања.

Израелскиот воен кабинет одлучи да го нападни Иран во рок од 48 часа.

Koji izvor je objavio tu vest Goce?

[attachment=1]

Базата во Невадим со  погодена пистата.

[attachment=1]

Израелска влада је свесна и сигурна да га државе тзв. Запада неће оставити на цедилу шта год да урадили, чак и да баце атомску бомбу на Иран. Вољно, или невољно, али ће га подржати. И то је оно што је врло, врло опасно.

Када је у питању ефикасност ПВО система односно не ефикасност Иранског напада треба имати на уму следеће:

- Иран је најавио напад; не само то, како се данас поподне могло чути он је практично преко Турске најавио САД почетак напада и од њих добио упозорење да се држи дефинисаних граница; дакле, један такав, најављени напад не може бити ефикасан као што би можда могао бити јер момента изненађења апсолутно нема;
- ПВО Израела нису чинили само ИДФ и његови системи, већ и ПВО и авијација САД и Велике Британије распоређени, односну присутни у тој зони; занимљивије је оценити њихову ефикасност у гађању оваквих циљева; Питање је и колико би били ефикасни да је неко, па чак и Иран подигао своју авијацију или усмерио ПВО на авијацију САД и ваздушном простору Ирака, на пример.  Иначе, снимака обарања "Шехида" ракетама из авиона има више;
- Иран је извео напад балистичким ракетама први пут у правом борбеном окружењу и ситуацији када их "лови" један врло, врло снажи ПВО на релативно уском простору где су циљеви; дакле, лансиране ракете нису довољно борбено тестиране у борбеном окружењу и реално је очекивати да ће бити и отказа и грешака и свега и свачег, па и обрања; зато је занимљивије колико је ракета заиста прошло и зашто су прошле;

Ја сам сигуран да ће све стране анализирати овај напад објективно у циљу утврђивања слабости и предности за неки будући напад.

[attachment=1]

Сателитски снимак Израелске базе Неватем (на југу Израела) где се види барем један погодак у писту.

Izraelski zvanični izvori tvrde da su napadi naneli samo manju štetu na infrastrukturi u bazi Nevatim, u blizini transportne rute i na raskrsnici u oblasti Hermon.

Funkcija baze Nevatim nije narušena, avioni su nastavili da uzleću i sleću i ispunjavaju odbrambene i napadne misije - čak i tokom noći, i tokom dana.

Objavili su slike 2 kratera i kako su već okrpili jedan:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Видео снимак пресретања дронова, који је објавио ИДФ: https://x.com/IDF/status/1779513900741927185

Мени ови кратери на писти израелске базе Неватем не личе на кратере изазване експлозијом балистичких ракета. Или су ту ударили БПЛ или неке мање (са мањом бојевом главом) крстареће ракете.

Израел заиста има ”бланко чек” од Америке да ради шта хоће.

Међутим, не верујем у ову вест о нападу на Иран, коју је Гоце пренео. Бајден се већ похвалио да је Израел одустао од напада. Мислим да Нетинјаху не би смео да си дозволи да нападом у следећих 48 сати демантује и понизи Бајдена. То не значи да до израелског напада ће доћи, него да ће до њега доћи касније. У међувремену ће Израел додатно ојачати ПВО, али и бити награђен што је послушао савет.

Наравно, могуће је и да је цела прича о одустајању од напада само варка, да Ирану попусти опрез.

Francuzi priznali: Da, učestvovali smo

Francuska je sprovela misiju presretanja dronova i raketa tokom sinoćnog napada Irana na Izrael, izjavio je danas francuski ministar spoljnih poslova Stefan Sedžurne.

''Preuzeli smo odgovornost i izvršili misiju presretanja'', rekao je Sežurne televizijskom kanalu France 2, ali nije izneo detalje o učešću Francuske u sinoćnjoj odbrani Izraela od iranskog napada.

Ranije danas, potparol Izraelskih odbrambenih snaga (IDF) Danijel Hagari rekao je da je Francuska bila među zemljama koje su pomogle u odbrani Izraela, podseća Rojters.

Izvor (https://www.b92.net/info/svet/13622/francuzi-priznali-da-ucestvovali-smo-zapretili-su-platice/vest)

Prije sinoćnjeg napada na teritoriju Izraela Iran je zaplijenio brod povezan sa izraelskim kapitalom. Izrael nema kapacitet da kontroliše Ormuski prolaz, tako da Iranu ostaje rat protiv izraelskog kapitala.

Šahid ,naj verovatnije. Suviše su mali ovi krateri za bilo koju od balističkih raketa velikog dometa koje Iran koristi (obično nose oko 200 kg eksploziva, dok Šahid ima desetak,što odgovara ovakvom krateru). Izraelci manipulišu narodnim masama sa ovim fotografijama.

Израел нема капацитет да контролише Ормуски пролаз, али има капацитет да потопи сваки ирански брод који исплови из Персијског залива. Једина је разлика у томе што губитке израелских бродова покривају осигуравајуће компаније, а губитке иранских неће покривати нико.

Да ли је баш овај проценат, али је то у прилог тези коју сам рекао да је Иран сада први пут у реалним борбеним условима масовно користио ракете. Сада барем зна на чему је, по питању стварног квалитета тих ракета. Да сам Израелац више бих се бавио пропустима и слабостима своје добране (која је била снажно подржана од стране савезника) и прецизношћу оних ракета које су прошле (иако се толико снага уложило да не прођу) него пропагандом да је оборене 99% ракета и да је штета мала...

Да, као што написа Фазан, Израел можда неће сутра одговорити, али вероватно хоће у "блиској будућности". Биће ће га бити тешко одвратити да не одговори уопште. Ваљда су свесни да ће тако онда резоновати и Иран...Или мисле да они то не могу...

Ako dođe so takvog razvoja situacije, ko će osiguravati izraelske brodove?

Исте осигуравајуће компаније које их осигуравају и сада. Осигурање израелских бродова неће поскупети зато што су израелски. Ако дође до поскупљења осигурања, поскупеће за све.

Ово је мало скретање са теме, али ево интересантног поређења, како су прошле компаније које су се нашле под бојкотом, ради подршке Израелу:

Кока Кола (https://www.foa.org.uk/campaign/boycottcocacola): https://finance.yahoo.com/quote/KO?.tsrc=fin-srch

Мекдоналдс (https://www.palestinechronicle.com/wp-content/uploads/2024/01/McDonalds_Boycott.png): https://finance.yahoo.com/quote/MCD?.tsrc=fin-srch

Бургер Кинг (https://www.instagram.com/mamamuralista/p/Cy15GjDJ35S/): https://finance.yahoo.com/quote/QSR?.tsrc=fin-srch

Доминос Пица: https://finance.yahoo.com/quote/DPZ?.tsrc=fin-srch

Мислим да је Старбакс једина компанија чија је вредност пала, али он је имао своје проблеме независно од бојкота.

Ево фотографија на којима се види како бесплатно деле храну израелској војсци и позива на бојкот: https://twitter.com/BDSmovement/status/1716444746380362046

Ни једна осигуравајућа компанија која подржи Израел неће изгубити новац.

Оно што може да се деси је да бродови почну да испловљавају из Персијског залива у конвојима, уз пратњу НАТО бродова. То се догађало раније.

Кратер бр.1 одговара удару дрона са малом б/г, док је кратер бр.2 (ако је угао снимања онакав како мени изгледа) знатно већи и може бити од неке тактичке балистичке ракете. У сваком случају штета је мала и лако се поправља. Међутим, то и није суштински важно. Иран је доказао да може гађати циљеве удаљене 1000км и више, а то је и био циљ. И једна и друга страна задовољна.

"Оно што може да се деси је да бродови почну да испловљавају из Персијског залива у конвојима, уз пратњу НАТО бродова. То се догађало раније."

Како обезбедити довољан број НАТО бродова за праћење таквог конвоја? Сем Американаца ниједна НАТО морнарица не може обезбедити довољан број бродова са адекватном "зонском" ПВО одбраном.

Напад на брод у конвоју је напад на ратни брод, на који се одговара.

@...........

Što se tiče onih kratera i "činjenice" da ih jedan bager i 3-4 radnika sa lopatama "okrpe" za dan, to je svakako deo Izraelske propagande, ali de fakto jedino što smo mogli da vidimo do sada, jer Izrael svakako neće dozvoliti da vidimo nikakva ozbiljnija oštećenja na objektima infrastrukture. Na onom jednom snimku se, čini mi se, vidi pogodak u neke objekte i plamen (požar) u tim objektima. Ali tih slika nema, nego slika "2 rupe" u pesku i u asfaltu.

Oružane snage SAD uništile su više od 80 bespilotnih letelica i najmanje 6 balističkih projektila lansiranih 13. aprila ka Izraelu iz Irana i Jemena. Ovo je saopštila Centralna komanda SAD.

Izvor REUTERS (https://www.reuters.com/world/middle-east/us-military-destroyed-80-drones-6-missiles-launched-iran-yemen-us-centcom-says-2024-04-15/)

Kao u Ukrajini: Iran lansirao ukupno 310 projektila, SAD, Izrael, UK, Francuska i Jordan uništili 344.

Izrael ipak odgovara?

Iako se medijskim prostorom šire vesti da Izrael, za sada, neće delovati protiv Irana, odnosno bar ne u skorije vreme, možda se ipak nešto dešava?
Društvene mreže "gore" od nekakvih "insajderskih" informacija:

[attachment=1]

Наравно, друштвене мреже и портали званичних медија пуни су разних информација које ко зна од кога и како добијају. Ко ће знати шта је тачно, а шта је део пропаганде и намерног пласирања у циљу обмањивања противника.  Ипак, изгледа да се већина слаже да ће Израел, односно Израелска војска одговорити врло брзо, "кратко и ефектно" ударима по циљевима у Ирану, а могуће делимично и Ираку (по иранским савезницима). А потом ће се, како кажу, Израел вратити "главном послу" - борбама са Хамасом у појасу Газе.

Jedno od viđenja ovog događaja (obično ne BiH prenosio ovakve video materijale ,ali izuzetno cenim gospodina Muhameda Jusufspahića zato što je vrlo skroman čovek,pa neka ovo bude presedan) :

https://www.youtube.com/watch?v=TK57ij0dzQ8

I ja veoma cenim gospodina Muhameda Jusufspahića, drugog gospodina gledam prvi put. Kao i svaka medalja, i ova ima dve strane.

Mislim da je ideja da se njih dvojica pozovu u studio u isto vreme katastrofalna greška TV stanice.

Поштујем и једног и другог, али бих се сложио да је било погрешно доводити их у исто време. Тема је требала да буде сукоб Ирана и Израела, али се отишло у сасвим другом правцу. Не бих овде коментарисао ни једног ни другог, зато што је потпуно ван контекста сукоба између Ирана и Израела.

Било је илузорно очекивати да се ова два саговорника из претходног поста сложе око било чега. Иако су, како кажу пријатељи. Као што неће ни Израел ни Хамас (Палестинци). Проблем је, да нико не види и не осећа патњу оне друге стране. И нико неће и не сме да попусти јер би га колеге из истог табора "појеле" и третирале као издајника.

Potpisujem ove Borine reči ali ne bih rekao da je greška tv stanice što su baš njih pozvali na ovu temu ... Boro dobar si i blag čovek, nije greška nego teška namera jer njima na nekim TV treba ovakav razgovor na ovako tešku temu. Bezobrazluk bre Boro, sve za gledanost i klik.

A primetio sam da jevreji se dosta drže i da kod njih nema iskakanja, nema suprotnog mišljenja. Pa majku mu svi oni koje sam slušao, čitao ...vide i znaju za patnje i ogromnu pogibiju civila u Gazi ali oni se drže nekako skupa i na jednoj liniji i nema tu vrdanja, svi jedna kolona pa tako i naš Avram Izrael.

Brod može da naiđe i na minu.



Ja bih ovo uzeo sa rezervom. Sjetimo se njihovih izvještaja iz vremena NATO agresije.

Hvala ti za ono "dobar i blag čovek", sigurno takav nisam bio kao mlađi, godine su me malo "otupile" ali ni danas za sebe ne bih rekao da sam blag. Samo se sve više trudim da sagledam obe strane medalje...

Ako je to namera a ne greška, onda je za svaku osudu, odvratno i zlo delo.

Da se Jevreji drže zajedno - to je istorijska istina već dve hiljade godina. Nakon masakra koji su nad njima izvršili Rimljani, nakon tragedije u tvrđavi Masada koji nije preživelo ni jedno dete (roditelji su ih sami ubijali da ne padnu Rimljanima u ruke), razvejani su po Rimskom carstvu. Tom zajedništvu malo su ih naučili starosedeoci držeći ih u getima i braneći im i ovo i ono, a malo su i sami doprineli zabranom brakova sa starosedeocima. Danas je činjenica da su najveći bankari na svetu listom jevrejskog porekla. Zašto? Hrišćanima i muslimanima u srednjem veku bilo je iz verskih razloga zabranjeno da posuđuju novac uz kamatu, Jevrejima nije. E tu nišu su oni iskoristili da opstanu i danas postanu nesrazmernu uticajan narod obzirom na brojnost u svetu.

I ja sam to rekao:

Односи Ирана и Израела у прошлости

Политички односи Ирана и Израела нису увек били непријатељски. Мада је Иран гласао против поделе Мандатне Палестине, био је друга муслиманска земља у свету, која је признала Израел, 1950. Након државног удара у Ирану и доласка шаха на власт (1953), односи су постали пријатељски. Настављен је развој трговинских веза (које су постојале још од 1950), Израелци су помогли развој иранских оружаних снага. Постојали су директни летови између Техерана и Тел Авива.

Међутим, сво време је тињало анти-израелско расположење које су распиривали исламски верски лидери. Ајатолах Хомеини је почео са проповедима против Израела још 1963, а 1971. је говорио о Израелу као о ”универзалном непријатељу ислама и муслимана” (https://iranicaonline.org/articles/israel-i-relations-with-iran).

Ситуација се у потпуности мења након Исламске револуције, 1979. године. Израелска амбасада је затворена и предата представницима ПЛО. Израел је био ”мали ђаво”, САД ”велики ђаво”, а СССР ”мањи ђаво”. Без обзира на то, Иран је уживао израелску подршку и куповао оружје (https://books.google.com/books?id=NkxZcHL1xdYC&q=Ronen+Bergman,+The+Secret+War+with+Iran&pg=PA45&redir_esc=y#v=snippet&q=Ronen%20Bergman%2C%20The%20Secret%20War%20with%20Iran&f=false) током ирачко-иранског рата. Звучи парадоксално, али док су имами држали проповеди против Израела, у Ирану је боравило више од стотину изралеских специјалиста који су помагали иранску војску. Процењује се (https://en.wikipedia.org/wiki/Israel_in_the_Iran–Iraq_War) да је Иран куповао од Израела оружје у вредности од око 500 милиона долара годишње.

Након завршетка рата, односи се погоршавају. Још 2000, актуелни верски лидер, ајатолах Али Хамнеј је назвао Израел канцером кога треба одстранити. Ирански председник Ахмадинеџад (2005-2013) даје до те мере радикалне изјаве (https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad_and_Israel#Calls_for_destruction_of_Israel) (брисање Израела са мапе и сл.) да су чак и верски лидери морали да ублажавају његове ставове. Почиње сукоб између ове две државе, који се води на разне начине. Од паравојних формација и оружаних група, преко терористичких напада. Са друге стране, Израел је одговарао убиствима иранских војних вођа, одговорних за операције против Израела, сајбер нападима итд. 

Иранско бомбардовање Израела би се могло назвати само новом фазом у њиховом сукобу.

@fazan

Nestankom zajedničkog neprijatelja (Sadama Huseina) odnosi su se promijenuli.


PS

Šta bi od sjednice SB UN, jesu li osudili napad(e)?

Само бих мало допунио ово што си написао. Забране да се баве одређеним професијама  (пољопривреда, војска, итд.) су их терале да се окрену неким другим занимањима (занатлије, трговци), која су током времена постала профитабилнија. У време сколастике, док су калуђери у Енглеској проучавали црквену литературу да би утврдили број зуба код коња, уместо да их преброје (ово се заиста догађало), јеврејски лекари су се бавили медицином. Хиљадама година су проучавали талмуд (који је компликована збирка законских прописа). Зар је онда чудно што су традиционално добри лекари и правници? Систем социјалне правде код њих има библијску основу. Нпр. ослобађање робова након седам година. Враћање земљишта ономе ко је изгубио земљиште ради дугова, исто након седам година. Остављање жита на деловима њиве, и воћа које опадне да сиротиња може да покупи. Зар је онда чудно што је сразмерно велики број јевреја био левичарски окренут? Није им се једном догодило да их преко ноћи протерају и одузму им сву непокретну имовину. Зар је онда чудно што су били штедљиви и инвестирали у злато?

Што се тиче међусобне солидарности, она се може приметити и код муслимана, а не само код Јевреја. Међутим, Јевреји су то подигли на виши ниво. Та камата коју си поменуо је забрањена међу Јеврејима. И дан данас у Америци постоје јеврејски фондови, где Јевреји могу добити бескаматни кредит у случају потребе. По новцу који одвајају за хуманитарне организације и делатности су далеко испред осталих (ако се добро сећам неке статистике, просек донација по домаћинству - римокатолици су одвајали 900 долара годишње, простестанти 2500 - а Јевреји преко 8000).

Трла баба лан... Није ни поднет предлог резолуције. Ако те интересује, погледај:

https://www.youtube.com/watch?v=dsxugGxH4gE

Можен е воен удар врз Иран во следните денови , масовно израелците вршат ГПС попречувања

[attachment=1]

    Samo da dodam. Jevrejima je zabranjeno da uzimaju kamatu kada daju pozajmicu Jevrejima. Odnos prema nejevrejima je sasvim drugačiji i njih tretiraju kao ovce za šišanje i manje vredna bića tj. na njih se ne odnose pravila vezana za odnose između Jevreja.

Да потврдим ово што је Мicha рекао, забрана камате се односи само на позајмице другим Јеврејима. Што се тиче оваца за шишање, да ли говориш на основу личног искуства или онога што си чуо или прочитао? Ја нисам имао таква искуства са Јеврејима. Али су ме зато браћа Срби ошишали до главе, док нисам научио лекцију  ;D ;D ;D 

Stvoreno je "čudovište" (https://www.b92.net/info/svet/14272/stvoreno-je-cudoviste/vest)

Dok svet čeka odgovor Izraela na iranski napad bespilotnim letelicama i projektilima, u medijima se pojavljuje sve više detalja o multinacionalnim naporima preduzetim da se veliki iranski napad osujeti

Kao rezultat toga gotovo svi dronovi i projektili Irana uspešno su presretnuti.

Prema novim informacijama, nekoliko zalivskih država, uključujući Saudijsku Arabiju i Ujedinjene Arapske Emirate (UAE), prosledilo je ključne obaveštajne podatke o iranskim planovima napada, kao i podatke praćenja u stvarnom vremenu, zahvaljujući čemu je napad bio neuspešan.

Naime, pozivajući se na egipatske, saudijske i američke zvaničnike, Volstrit džurnal je u ponedeljak izvestio da su obaveštajni podaci koje su pružile zalivske države - uključujući i informacije o radarskom praćenju - bili ključni za uspeh obuzdavanja iranskog udara na Izrael.

Uz protivvazdušnu odbranu Izraela, u to je bila uključena i američka vojska, kao i snage još nekoliko zemalja - Velike Britanije, Francuske i Jordana.

Također je poznato da je Jordan aktivno učestvovao u obuzdavanju iranskog napada, a njihovi borbeni avionic F-16 presretali su projektile i dronove dok su prolazili kroz vazdušni prostor zemlje.

Ali, nakon toga se pokazalo da su Saudijska Arabija i UAE - a možda i druge arapske zemlje u regionu - takođe pomogle Izraelu. I dok Saudijci nikada nisu imali službene diplomatske veze s Izraelom, one između Izraela i UAE-a bile su vrlo krhke, uprkos “normalizaciji” odnosa poslednjih godina.

"Dva dana pre napada, iranski zvaničnici izvestili su kolege iz Saudijske Arabije i drugih zalivskih zemalja o okviru i vremenskom rasporedu njihovog plana za udare velikih razmera na Izrael, kako bi te zemlje mogle da zaštite svoj vazdušni prostor, rekli su zvanićnici ", navodi se u izveštaju Volstrit džurnala

"Informacije su prosleđene SAD-u, što je Vašingtonu i Izraelu pružilo ključno upozorenje unapred".

Osim planova napada, obaveštajni podaci sadržavali su informacije u stvarnom vremenu o iranskim pretnjama usmerenim prema Izraelu.

Na taj su način radari za rano upozoravanje u različitim zemljama Zaliva delili tragove bespilotnih letelica i projektila s američkim Središtem za kombinirane vazdušne operacije (CAOC) u avio bazi Al Udeid u Kataru, koje je potom slalo te informacije sistemima protivvazdušne odbrane na tlu, u vazduhu i na moru.

Ova je saradnja, kako se navodi, rezultat "deceneijama starog, ali nerealiziranog nastojanja SAD-a da kreira bliže vojne veze između Izraela i njegovih dugogodišnjih arapskih protivnika".

Kreiranje ovog labavog saveza bio je poseban izazov s obzirom na trenutne šire napetosti na Bliskom istoku dok Izrael nastavlja svoj rat u Gazi.

"Izazov je bio da se okupe sve te zemlje oko Izraela" u vreme kada je ta zemlja izolovana u regionu, izjavio je za Volstrit džurnal izvor za koji se navodi da se radi o visokom izraelskom zvaničniku. "Bilo je to diplomatsko pitanje".

Ipak, bilo je i ranijih pomaka u tom smeru, ponajpre nastojanja da se uspostavi integrisana koalicija protivvazdušne obrane u regionu. Konkretno, ova je inicijativa proizašla iz potrebe za koordinacijom protiv rastućih iranskih sposobnosti u obliku besposadnih letelica i projektila, ali nikada pre nije rezultirala deljenjem podataka o praćenju iranskih pretnji u stvarnom vremenu.

Ono što je očito je da su obaveštajni podaci pomogli protivvazdušnoj odbrani da uništi, kako tvrdi Izrael, 99 odsto dronova i projektila. Velika količina iranskih dronova i projektila bila je neutralizovana I prije nego što su stigli do tačke na kojoj su uopšte mogli da deluju.

Izvor: B92 (https://www.b92.net/info/svet/14272/stvoreno-je-cudoviste/vest)

Ово само потврђује чињеницу да се неке арапске земље више боје Ирана него Израела. Шта је заједничко Саудијској Арабији, УАЕ и Јордану? У питању су стабилне монархије у којима није било револуционарних промена власти. Последњи покушај државног удара је био у Јордану, пре 50 година, када су Палестинци покушали да убију краља. У све три државе религија игра веома битну улогу, али световна власт је изнад верских лидера.

Све три државе се боје ширења иранског утицаја и извоза исламске револуције. Све три су фокусиране на економски развој. Шитске верске вође не могу да имају толики утицај на њихову популацију, јер је број шита у њима изразито мали. Међутим, популистичке изјаве могу да имају одјека у масама.

Sami Iranci su dali podatke o napadu! I sad novinari od toga prave bombastične tekstove.

Ono što neznamo je da li su još nešto poručili preko arapskih susjeda.

Ја опет ценим да је претходни текст и "анализа" више пропагандног карактера како би се да показало како су мал те не све земље Блиског истока против Ирана и окупљају се око Израела. То и јесте дугогодишња намера САД. Али, у овом догађају то није то. Да ли заиста неко озбиљан мисли да подаци о нападу (час, време, правци лета ) које је Иран доставио многим заливским земљама  могле остати "поверљиве"? Ма, не, Иран је то намерно урадио како би се то и проследило тамо где треба и тако показао да не жели ширење сукоба.

Није питање да ли ће, него када ће

Фокс Њуз је обавио кратак разговор са Дејвидом Меклоским (David McCloskey (https://www.davidmccloskeybooks.com)), бившим аналитичарем ЦИА и аутором.

Кључне тврдње:

- Више није питање да ли ће Израел узвратити, него када и како
- То се може догодити било када у наредним данима, седмицама или месецима
- Што се тиче начина, Израел има цео низ могућности, од тајних операција у самом Ирану, које може негирати - па до напада на иранске проксије у региону
- Израел може званично негирати умешаност, али ће Иран наравно добро знати ко стоји иза тога
- Могући су компјутерски напади, атентати у самом Ирану, напади на производњу дронова и војне магацине
- Оно што се не очекује је да Израел изведе театралан напад, попут онога који је извео Иран
- Израел ће вероватно одговорити пропорционално
- Ирански напад је био демонстрација моћи, али и стварање атмосфере у којој је могуће да се напада Израел, ”кување жабе”. Следећи пут, када 80 пројектила погоде Израел, то више неће бити ударна вест
- За ирански врх је било критично да одговори након убиства генерала у Сирији
- Са друге стране, не изгледа добро када ти противник обори 99% пројектила и дронова
- Може се рећи да је ирански врх направио стратешку грешку у рачуници, јер је месецима Израел био агресор у Гази. Сада се наратив мења, акције Израела у Гази одлазе у други план. Ствара се нова реалност у којој је Израел жртва покушаја агресије из Ирана, то постаје приоритет

 https://www.youtube.com/watch?v=IVGT0kH5Ewg

Ako je oborio 99%!



Zar napad na iranski konzulat nije čin agresije na Iran?
Da je u iranskom napadu bilo ikakvih elemenata agresije, na sjednici SB UN bi bio iznesen pravno dobro obrazložen prijedlog rezolucije o osudi Irana. Da su imali išta u međunarodnom pravu protiv Irana, to bi bilo u prijedlogu rezolucije. Ako bi rezolucija prošla, imali bi odriješene ruke protiv Irana. Ako ne bi prošla, imali bi idealnu priliku na optužuju državu/države koje bi uložile veto za nepoštovanje međunarodnog prava.

Ovo mi djeluje kao izjava za vlastitu javnost.

Ово је била изјава америчког аналитичара, дата америчкој ТВ мрежи. Значи не може да буде за домаћу (израелску) јавност.

Савет безбедности УН је парализован већ дуже време, тако да нико више не жели да се замлаћује са предлозима резолуција, које сигурно неће проћи.
У његовом коментару, Меклоски не говори о међународном праву, него како то изгледа у очима западне јавности.

Да је овај напад одвукао пажњу јавности, посебно на Западу, од онога што се дешава у појасу Газе и самом Израелу је у великој мери тачно. Тај напад на ирански конзулат западна јавност није доживела као неки напад на Иран, нити као кршење међународних конвенција, а није био ни у фокусу извештавања, за разлику од овог напад Иранаца. Од узвратног удара Израелаца зависи да ли ће тај приказ Израела као жртве и остати, односно од тога шта он произведе. Ако се сукоб прошири врло лако се може десити да оно што се дешава у Гази буде трећеразредно, а прворазредно то што Иран напада Израел.

Оно што битно ограничава Израел јесте интерес САД да се сукоб не шири јер би ширење рата на Блиском истоку омогућило Русима да брже заврше посао у Украјини. Немају САД довољно ресурса за оба та рата. Ако би и САД биле увучене у отворени сукоб са Ираном, када се он заврши, како год да се заврши, Кина ће постати још јача, односно постаће и економски и политички, а вероватно и војно најјача сила.. Једноставно, није се ни трошила.

Ноћас се чуло више експлозија у близини иранске базе код Исфахана. На Euronews ни слова, а CNN о томе гласно труби већ цео сат.

Izrael napao Iran VIDEO

Izrael je jutros izveo napad na teritoriju Irana, rekao je neimenovani američki zvaničnik za CNN.

Meta nije nuklearna, prema tvrdnjama ovog zvaničnika.

Opseg ciljeva nije preciziran, ali "nuklearne i civilne lokacije očigledno nisu bile u toj kategoriji“, dodao je drugi zvaničnik, navodi američka televizija.

Iranska državna televizija javila je da su tri drona primećena iznad neba u Isfahanu oko 12:30 po lokalnom vremenu i da su uništeni nakon što je aktiviran sistem protivvazdušne odbrane zemlje, navodi Rojters.

Ranije je poluzvanična novinska agencija Fars javila da su se u blizini međunarodnog aerodroma u Isfahanu čule "eksplozije".

Provincija Isfahan je sedište velike vazdušne baze, velikog kompleksa za proizvodnju raketa i nekoliko nuklearnih lokacija, navodi BBC.

Iranska agencija IRNA izveštava da su obustavljeni letovi iznad nekoliko gradova u zemlji.


Izvor (https://www.b92.net/info/svet/15102/izrael-napao-iran-video/vest)


PS. Obzirom na "obim" napada, a i druge obaveštene izvore oko ovog rejona, čini se da je u pitanju bio nekakav "ispitivački" napad, da se ustanovi reakcija PVO. Navodno se "pravi" napad tek očekuje. Pratićemo.

Све је ово јако чудно. Ово може да буде испитивање терена, али и покушај да се изазове Иран да поново нападне, како би се онда пуном снагом одговорило на тај напад. Може да буде једноставно одржавање тензија, јер све док се говори о Ирану, не говори се о Гази.

Следеће седмице су јеврејски празници (Пасха) који трају седам дана. Мада сви дани нису нерадни, велики број Израелаца одлази на одмор, а фирме се затварају током тог периода. Као Ferragosto током августа у Италији. У том смислу ово није време када би се очекивало да Израел напада.

Наводно, Иранци тврде (https://x.com/sentdefender/status/1781203922935304574) да су у питању више група микро дронова који су полетеле са две локације унутар иранске територије. Ако је ово тачно, можда се ради о сигналу да Израел може да искористи групе противника режима унутар самог Ирана (Азери, Курди, опозиција) да дестабилизују Иран. (На про-Израелским протестима у Америци се често појављују заставе шаховог Ирана.)

Prvi video o napadu na Isfahan.Iranci tvrde da je u pitanju ifiltracija a ne napad spolja.U svakom slučaju nešto je dobro bljesnulo na zemlji.Po meni rad raketnog sistema PVO.                                                                                                                                                                    https://www.youtube.com/watch?v=iepDUjM_9mU                                                         

Напад који је наводно извео Израел (који званично ћути и не потврђује а ни демантује да је напао Иран) је више симболичан него стваран. Као што рече Фазан, могуће је да се ради о испитивању противника и навлачењу да узврати. Ако је то, Иранци се за сада "добро држе", односно тврде да је ово мали напад, да су све БПЛ оборили и да нема штете, указујући да немају намеру да одговоре. данас је изведен напад и на сиријску територију при чему извршилац "није познат". То је врло вероватно повезано.

Ако су Израелци само опипавали пулс и реакцију Ирана онда ће тек следити нови напад. Ипак, ценим, да ако то не ураде у наредних 5-6 дана свет ће заборавити који је повод и да сада Израел непотребно напада Иран.

[attachment=1]

Израел изврши бомбандирање на ирачката воена база Вавилон неколку км јужно од Багдад нападната е шиитска бриграда од Ирак.

Iranski mediji tvrde a indijski prenose da SU-35 ipak stižu u Persiju.Ubrzo ćemo znati jer ne sumnjam da će se Persijanci rado slikati pored novih ratnih igrački.Nema veze što će im trebati vremena da nauče čemu služe dugmići u kabini.Rat se zahuktava i ko još da obraća pažnju na te trivijalnosti.                                                                                                                                                                                                https://www.youtube.com/watch?v=ZfCDLlRS53Y 

Snimak početka persijskog napada na Izrael.Naravno propagandni i postavljam ga sa zakašnjenjem od nedelju dan ali je zanimljiv.Meni ponajviše zbog toga što je komanda izdata starinskim telefonom.Žica je ipak žica,sigurnija od elektromagnetnih talasa.Alo Požega i krenuše balističke.      
Post sa X društvene mreže (https://twitter.com/MayadeenEnglish/status/1779596488785412249?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1779596488785412249%7Ctwgr%5E112ae8af6c61d35869a3c1f04a8619d7f06deb5d%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fenglish.almayadeen.net%2Fnews%2Fpolitics%2Fisraeli-media-debunk-iof-details-about-damage-from-iran-s-st).

Телефон, иако је "жични" уопште није старински. То је дигитална технологија преносу звука. Такође, вероватно је и заштићен криптовањем. Таква врста веза је врло поуздана и тешко за ометање и прислушкивање. Имали смо (и вероватно и сада имамо) тако нешто.

Imamo (potvrđujem Dzumbine reči). Bežični prenos se vrši uglavnom na malom rastojanju,samo tamo gde mora (između dva vozila u pokretu ,dve letilice i slično) ,a komunikacije sa višim nivoima komandovanja idu žičanim putem .

Ганц тражи Блинкену да преиспита увођење санкција батаљону

Министар израелског ратног кабинета Бени Ганц затражио је од америчког државног секретара Ентонија Блинкена да преиспита план за увођење санкција батаљону Нецах Јехуда Израелских одбрамбених снага (ИДФ), саопштила је Ганцова канцеларија.

У саопштењу се наводи да је Ганц рекао Блинкену да би увођење санкција том батаљону, који углавном чине ултраортодоксни хареди Јевреји, не само штетило међународном легитимитету Израела док се бори против Хамаса у Појасу Газе, већ да нема оправдања да санкције уведу САД.

Ганц, бивши начелник штаба ИДФ, рекао је да је израелски правосудни систем јак и независан и да све јединице израелске војске подлежу кодексу понашања и наређењима у складу са међународним правом.

(Times of Israel)

Вест је преузета са сајта РТС. Нисам баш најбоље пропратио вест да САД намеравају да уведу санкције једном израелском батаљону. Да ли је то повезано са откривањем масовне гробнице цивилних Палестинских жртава у појасу Газе?

За ове санкције бих рекао да је то пре порука Палестинцима (и муслиманима у свету) како се САД држе принципа и санкционишу све оне који нарушавају хуманитарно право, а мање гест према Израелу.

Да ли је Израел погодио нешто у Ирану?

У западним медијима су почеле да се појављују фотографије и текстови који говоре о томе да је Израел, током напада на Иран, уништио радар руског система С-300 у ваздушној бази 8. Шекари (8. Shekari Air Base), 20 км од Ифсахана.

У првомн тренутку ми се учинило да је први извор информација ирански опозициони портал Iran International: https://www.iranintl.com/en/202404211475
Њујорк Тајмс је објавио сличну вест: https://www.nytimes.com/live/2024/04/20/world/israel-iran-gaza-war-news, али преноси изјаву неименованих америчких официра, да је израелски авион испалио пројектил из ирачког ваздушног простора. Остале вест су више-мање пренете из једног од ова два извора.

Британски ББЦ је објавио анализу сателитских (оптичких и радио) снимака пре и после израелског напада (15. и 19. април): https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68866548 Њихов закључак је да се ради о оштећењу радара, који је мало померен и око кога су уочене крхотоне. Лансери С-300 су након напада измештени. Нису уочена никаква друга оштећења у бази.

Иран и Израел све негирају. Иран остаје при тврдњи да су све експлозије које су се чуле резултат рада иранске ПВО која је обарала квадкоптере величине играчки, а Израел тврди да није нападао Иран.

Кубовац и Џумба - интересује ме ваше мишљење? По мојој процени, Исфахан је око 400 км од ирачке границе.

Мислим да сам нашао орхиналну вест: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/us-considering-sanctions-against-other-idf-units-for-alleged-rights-violations-us-officials/#:~:text=The%20US%20is%20considering%20sanctions,tell%20The%20Times%20of%20Israel.

97. батаљон ”Нецах Јехуда” (97th Netzah Yehuda Battalion, преводе га као ”Judah's Eternity Battalion”, ”Јудин бесмртни батаљон” - али мислим да би могло и као ”Јудејски, тј. јеврејски бесмртни батаљон”), је јединица у саставу 900. бригаде ”Кфир”, специјализоване за контратероризам и урбано ратовање.

Батаљон је основан 1999. и требао је да послужи као модел за регрутацију ултраортодоксних Јевреја, који до сада нису били обухваћени војном службом. Почео је са 30 војника, а данас их има преко 1000. Припадници јединице су добровољци из редова ултраортодоксних јевреја, ортодоксних циониста (они се иначе регрутују) и добровољаца из иностранства (ортодоксних Јевреја).

Стејт департмент истражује ову јединицу дуже од годину дана. Још у децембз 2022, батаљон је повучен са Западне обале, где је био стацониран и где је, изгледа, долазило до проблема, односно до кршења људских права. Санкције још нису уведене, али су најављене. Према писању Тајмс оф Израел, размишљају да санкционишу и неке друге јединице које су оптужене за кршења људских права.

Саме санкције су ”шио ми га Ђура”. Америчко оружје и опрема, коју Израел добија као војну помоћ, неће моћи да се користи за опремање санкционисаних јединица. Израел ће моћи и даље да их опрема америчким оружјем које је купио.

Тешко је проценити шта се заиста десило. немамо ни један снимак делова тих БПЛ са лица места да би проценили да ли су лансирани из Ирана или су можда дошли са стране. Овако можемо само нагађати.

Могуће је да су БПЛ лансирали ирански опозиционара према израелским инструкцијама и обавештајним подацима. И неки ирански (наводно) извори кажу да су БПЛ лансиране из самог Ирана. Код таквог ангажовања проблем увек представља то што ће Иран, на основу места и времена деловања тих произраелских група доста брзо идентификовати одакле су их лансирали и ко би то могао бити.

Око санкција или претње санкцијама том израелском батаљону:

То, очигледно сведочи да делови израелске војске вероватно чине озбиљније злочине а да то, највероватније, не наилази на санкције унутар саме армије. Не верујем да се радило плански, односно да је неко планирао да тако нешто чини, али се вероватно прелазило преко тога. То свакако може (и хоће) бити употребљено против Израела.

Прочитах реаговање једног од израелских генерала у смислу да је Израел правна држава са јаким и независним судским системом и да ће то истражити и да нема потребе за санкцијама. То је вероватно и тако у нормалним околностима, али до америчког реаговања са претњом санкцијама та недела нису ни дошла до судова. Мислим да Израел треба да се озбиљно ухвати у коштац са неделима својих војника (ако их је било), пре свега због заштите угледа и части и војске и државе. И пре свега да их убудуће и спречи.