pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #240 on: August 08, 2020, 09:03:51 pm » |
|
I na "kopnene" prage je uradjena ista modernizacija i to izgleda jos 2018 ako ne i pre. Evo snimka za gadjanja gde se vidi novi termoviziski nisanski sistem na pragama koje su koristene za obuku rezervnog sastava. Vidi se i na 1:21. https://www.youtube.com/watch?v=N2niDmLiEdg&feature=emb_rel_end
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Online
Posts: 22 441
|
|
« Reply #241 on: August 10, 2020, 09:27:14 pm » |
|
Дакле, онако како сам својевремено и написао...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 545
|
|
« Reply #242 on: August 11, 2020, 05:02:57 am » |
|
Не разумем се у нишанске справе, али термовизијски нишански систем је свакако добра ствар. Међутим, пре свега због начина храњења оквирима и, дакле, немогућности тренутног избора муниције према циљу, Прага не може бити ефикасно ПВО средство. Можда против БПЛ, а против хеликоптера - из заседе. Али као средство ватрене подршке на земљи - Прага је и даље страшно оружје. Шасија камиона V3S је таква, каква јесте. Могућа су одређена побољшања, али нпр. мотор од 100кс на око 10 тона борбене тежине Праге не обећава много у погледу проходности, па клиренс... А и какви су задњи мостови тог камиона, ако су сдвојени точкови, ту се забија блато и свашта друго!?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #243 on: August 11, 2020, 10:13:15 am » |
|
Praga kao i drugi PVO topovi u naoruzanju su i dalje korisni u PVO ulozi. Tokom NATO agresije nisu nista pogodili i neko bi procenio da su ne perspektivni i gubljenje vremena.
Efekat ucinka na cilj je bio skoro nepostojeci, ali efekat na taktiku neprijatelja je bio veliki faktor. Da bi procenili koliki je taj efekat moramo razmisljati kako bi se NATO avijacija ponasala da nije bilo artiljeriske PVO grane.
Da bi izbegli artiljeriski PVO i strele. Letili su na vecim visinama, po noci. Sto je otezalo izvrsavanje zadataka. Helikopterske jedinice nisu koriscene. Iako su bili tehnoloski sposobni i uvezbani, stvorio se problem identifikacije i uocavanje ciljeva sa velikih visina. Bespilotne letelice su bile ranjive i neefeikasne. Znaci da efekat artiljeriske PVO je upravo nametanje problema neprijatelju, sprecavanju koriscenja nekih borbenih sistema i slobode kretanja. Sto je doprinelo smanjivanju gubitaka u Jugoslovenskoj vojsci.
Sa poboljsanim osmatrackim i nisanskim spravama Praga je jos opasnija za potencijalnog neprijatelja. I to se moze odraziti u promeni ponasanja protivnika sto ide u korist braniocima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
croato
razvodnik
Offline
Posts: 72
|
|
« Reply #244 on: August 11, 2020, 11:07:09 am » |
|
Top - PAM 30/2 M 53/ 59
Vozilo - PRAGA V3S 6x6
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #245 on: August 11, 2020, 11:12:34 am » |
|
Top - PAM 30/2 M 53/ 59
Vozilo - PRAGA V3S 6x6
Hvala na ispravci Mislim da svi znaju na sta se "Praga" odnosi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 545
|
|
« Reply #246 on: August 11, 2020, 11:14:07 am » |
|
Ako to treba da je link - nije link. Ako su fotke, ne otvaraju se, jer nije valjan format.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #247 on: August 11, 2020, 11:18:25 am » |
|
Ako to treba da je link - nije link. Ako su fotke, ne otvaraju se, jer nije valjan format.
Jedan video i dve fotografije. Za mene rade.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 310
|
|
« Reply #248 on: August 11, 2020, 09:07:29 pm » |
|
Међутим, пре свега због начина храњења оквирима и, дакле, немогућности тренутног избора муниције према циљу, Прага не може бити ефикасно ПВО средство.
Za Pragu postoje dvije vrste municije: sa trenutnofugasnobilježavajućom granatom i sa pancirno-zapaljivim zrnom. Ciljevi u VaP-u se gažaju isključivo onom prvom, tako da nemogućnost izbora municije nije tu od značaja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 848
|
|
« Reply #249 on: August 11, 2020, 10:08:50 pm » |
|
Иначе у СФРЈ Прагама је био уграђиван мотор ФАП 1314 од 140 КС. Не 100 КС.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
croato
razvodnik
Offline
Posts: 72
|
|
« Reply #250 on: August 12, 2020, 02:19:39 pm » |
|
Прага је и даље страшно оружје. Шасија камиона V3S је таква, каква јесте...
Top - PAM 30/2 M 53/ 59
Vozilo - PRAGA V3S 6x6
Hvala na ispravci Mislim da svi znaju na sta se "Praga" odnosi. Ocito da ste u pravu kolega, izvinjavam se ja na upadu - malo mi zasmetala povrsnost opisa cjeline ( vozilo + top) pa rekoh da objasnim nekome tko nije upucen sta se na sta odnosi... Pozdrav
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BrankoBananko
vodnik I klase
Offline
Posts: 553
|
|
« Reply #251 on: August 12, 2020, 02:38:40 pm » |
|
Nema problema.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #252 on: August 12, 2020, 07:04:21 pm » |
|
Evo snimka za gadjanja gde se vidi novi termoviziski nisanski sistem na pragama koje su koristene za obuku rezervnog sastava.
A šta ova "termovizija" radi? Broji mrave u travi oko auta? poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 848
|
|
« Reply #253 on: August 13, 2020, 11:40:12 pm » |
|
Termovizija je jako korisna u navođenju cevne PVO. Noću se jako lepo vidi trag koji mlazni motor ostavlja iza sebe ako je vreme vedro. Tokom NATO agresije sa noćnom nišanskom spravom (pasivna IC) na BVP M-80 moglo se lepo videti preletanje borbenih aviona a kamoli tek sa termovizijom.
Relativno mali domet PA topa 30mm nije došao do izražaja protiv NATO aviona iznad centralne Srbije zato što su leteli 5-6000 m upravo iz straha od pogotka granate. Kada se na avion lansira raketa sistemi za rano upozorenje blinkaju pilotu još dok nije zahvatila cilj. Kod topčeta toga nema. Staviš ličnu kartu u usta i šta ti Bog da, a ispod samo prašti. Na KiM su Prage lepo radile zbog intenzivnije upotrebe avijacije i većeg broja naleta na srednjim i malim visinama. Većinu A-10 koji su oštećeni pogodila je upravo Praga. Ovaj jurišni avion leteo je na izrazito malim visinama od svega nekoliko stotina metara tražeći maskirane ciljeve za svoje topove, ujedno provocirajući PVO VJ. Na velikoj visini u isto vreme patrolirali su Fantomi i Miraži vrebajući dejstvo naše PVO da bi se ubrzo stuštili i preorali područje odakle se dejstvuje na A-10. Svedok sam pogotka i gašenja jednog motora ovog aviona od strane Prage sa samo 3 ispaljena metka! Bradavičavo svinjče se zatreslo, dim je pokuljao iz pogođenog motora a vazduhoplov se bukvalno skičeći zaputio preko Šare put Skopskog Petrovca. Posada Prage je odmah upalila motor i zbrisala u natkrivenu garažu unapred pripremljenu za sakrivanje.Takođe, dosta bespilotnih letelica su oborene a kažu i nekoliko helikoptera za spašavanje. U jednoj disciplini je neprevaziđena a to su spore krstareće rakete koje su upravo baterije ovog sredstva sasređenom paljbom obarale praveći mrežu iznad velikih gradova i vitalnih objekata.
O učinku ovog sredstva kao dela PVO ne treba da bude dileme, on je evidentan i više puta potvrđen. E sad, modernizacija samog vozila, ubacivanje elektronike za akviziciju i uvezivanje u jedinstven sistem osmatranja kao i poboljšanje municije radi postizanja većeg dometa je druga priča. Koncept terenskog vozila je veoma upotrebljiv i u sadašnje vreme. Istureni prednji točkovi, laki oklop, mogućnost prerade u MRAP, visoka prohodnost sa 10 točkova kao da ga sa otpada vraćaju u arsenal. Komplikovani topovi sa preteškim okvirima za hranjenje municijom bi se takođe mogli unaprediti. Sve u svemu interesantna tema za razmišljanje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #254 on: August 14, 2020, 07:33:32 am » |
|
Ako se dobro pogleda, termovizija ne prati elevaciju cevi. Izgleda dosta fiksno montirana.
Isto tako vidi se T ručiča, ko za paljenje motorke. Verovatno dodatni kotor koji stvara toplotu nije baš najpametnije postaviti pored termovizije. Ali ok, laik sam pa se ne razumjem u to.
lpB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|