dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #30 on: May 09, 2010, 01:11:22 am » |
|
Slika fabrike aviona Utva u donjem postu je pre rata dok je fabrika bila u izgradnji.Želeo sam da slikovito prikažem koliko je to prostorno ni malo ne preterujem ogromna fabrika.Kasnije ću navesti koliko je to mernim jedinicama egzaktno. Tačno, slikana iz motornog zmaja gde se vidi postavljanje plavih panela(samo dela) ogromne krovne konstrukcije. Fabrika je projektovana da zaposli 1300 radnika a po aktivnom puštanju u rad broj radnika nije prelazio 350.Od remonta G4, turboelisnih Pajpera 525 .....proizvedenih prvih 6. Lasti 2 a potom zverski razoreno nato agresijom.Mogla bi se postaviti i tema koja se tiče same Utve. Na fotografiji sa leve strane nazire se i namenski odvojen deo fabrike koji površinski zauzima 1/3 viđenog dela.Srećom dosta mašina sa komjuterkim- numeričkim upravljanjem posle bomardovanja je sačuvano. I danas su itekako tehn.moderne a ide se i nabavku novih. Broj radnika se po pokretanju projekta Laste 95. prilično uvećao kao direktna neophodnost pojave novih ino-kupaca sem Iraka a kolika je traženi broj Za Alžir, Libiju .... ne znam tačno sem da je sličan brojci 20+15 za potrebe RV Iraka.
Koliko su precizno rađeni avio sklopovi i bogato iskustvo obrade aluminijuma najbolje govore činjenice da je Utva radila delove slopova za putničke avione Boing, Erbas ....do najveće rakete nosača Ariane kao i većeg dela tela rakete za našu Nevu ...itd. Čitava galerija slika može se postaviti vezano za ovo.Koliku je tada veliku proizvodnu moć i perspektivu imala i imaće Utva ndlično govori i podatak da se sa Izraelom ušlo u kooperaciju turbo mlaznog biznis-đet širokotrupnog aviona i da je nekoliko najbitnij sklopova ostalo razrušeno posle bombardovanja. Ratna zbivanja 1990. i raspad SFRJ,potom sankcije itd...dovele su do stopiranja tog projekta i što ja za našu namensku proizvodnju jako bitno planiranu serijsku proizvodnju G4M( gde su ozbiljni naručioci bili Libija i ista se ponovo vraća kao kupac i značajni novčani investitor,Alžir i Južno afrička republika koja je svojevremeno tražila i licencu za proizvodnju G4M i ozbiljno nam nudila njihov jurišni prtivoklopni helikopter sa tandem sedištima.)
Uglavnom na revitalizaciji Utve sa novim alatima i mašinama se intenzivno radi kao baze za serijsku proizvodnju Laste 95 i G4MD. Let protipa našeg nadzvučnog aviona (NA tehnološki gledano "brata blizanca" Rafalu al jednomotornim Snecmom M88 u kooperaciji sa Francuskom predvijen je bio za početak 1991.Savremenom opremom-avionikom... hotas,Hud... i dva Mfd displeja i dan danas postoje kao funkcionelni model Žarkovu kao model za ispitavanje u nadzvučnom tunelu. NA pominjem jer je isti takođe bio planiran da se proizvodi u Utvi. Uglavnom posle startne sporije dinamike proizvodnje Laste (što je svakako razumljivo jer je fabrika dovedena pred katanac i na svu sreću opština Pančevo preuzela celokupan dug fabrike na sebe a proizvodnja Laste pogurala državu da ulaže u revitalizaciju fabrike. Tačno je da mašine sa numeričkim upravljanjem zahtevaju izetnu ravnu radnu površinu i na nivelisanju iste se radi pre svega radi remonta i modernizacije G4MD.( Vrlo mogući investitor u Utvu i izrade savermenog glaskokpita, ergonomski i elektronski znatno napredniji od rumunskog Soima). Postoje i interesovanja za proizvidnju četvorosede Utve 96. Na međunarodnom aeromitingu u Zagrebu 18.06.1989. ista je bila i statički model i letni.Bio sam na istom i opitni pilot Utve je svojim očima sam gledao besprekorno izveo luping par oštrih okreta što je omogućeno ugradnjom lakših legura i novih saćastih konstrukcija koji se danas primenjuju na Lasti 95. Zaista verujem da se Utvi i namenskoj avio industriji i pored sadašnjeg teškog ekonmskog stanja u zemlji otvaraju napokon velika vrata. Slika Utve od početka 2006. do danas je neuporedivo, ponavljam neuporedivo bolja a rad na daljoj revitalizaciji fabrike se nastavlja.
Priča vojnog vrha zemlje o serijskoj proizvodnji Lazara i sličnim projektima u tako velikoj fabrici sa modernim mašinama ima realnu osnovu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #31 on: May 09, 2010, 01:47:04 am » |
|
U eri informatike,koja je u odnosu na period od pre 20.godina napredovala izuzetno, vreme od idejnog modela do funkcionalnog je mnogostruko brže.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #32 on: May 09, 2010, 02:42:51 am » |
|
Izvinjavam se ! U donjem postu sam uz model Laste za ispitivanje u aero tunelu kao model eksperimintalni rakete naveo da se radi o R27. Greška! Ovde je prikazan model rakete v-v K-13M Advanced atol gde smo usavršili raketni pogon i unapredili glavu za samonavođenje. Remont i osavremenjivanje mnogo naprednije R60 uveliko je usvojen a samostalno stručnjaci VTI-a rade na modelu rakete R-27 sa aktivnim radarskim samonavođenjem. ( VTI ima prebogato iskustvo u razvoju raketnih goriva ... setimo se domaćih probnih a opitno proverenih raketa Z-V "Vulkan", rakete Z-Z "Merker"...) a dugogodišnji razvoj elektrinike i modernizacija glava raketa novom elektronikom ne samo na R-60M, nego i rakatama Z-V Nevi i Kub ... omogućila nam je da sami krenemo u razvoj sopstvene aktivno navođene rakete V-V na osnovu aerodinamike R27 primenjivanih kod Mig 29 sa poluaktivnim radarskim navođenjem (sada sa aktivnim), što nas dovodi u nezavisnost i uslovljavanja od ino-kupca.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 333
|
|
« Reply #33 on: May 09, 2010, 11:33:21 am » |
|
Drugar, uz dužno poštovanje za veliki optimizam, moram da ti kažem da grešiš po pitanju slike Utve koje si postavio u postu #23. Ista slika se nalazi i na wikipediji, a slikao je verovatno isti čovek koji je postavio slike na sledećem linku u postu #33 http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=600193&page=2Jasno se vide tragovi razaranja i sanacije fabrike. Druga stvar koju si pomenuo je veličina fabrike i njena uloga u doba SFRJ. Moglo bi se reći da je Utva velika fabrika, ali je u odnosu na nekadašnji SOKO daleko manja. Zna se da je SOKO bio glavni proizvođač mlaznih aviona, a Utva radila samo pojedine delove za mlaznu avijaciju, a u celosti samo klipne avione.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #34 on: May 09, 2010, 06:36:30 pm » |
|
Druže Bandzi, uz dužno poštovanje pre svega veliko hvala na postavljeni link ka gradu u kome trenutno živim (od maja 97. a prethodno u rodnom Zemunu,pa Bgd-Banjici i ..... još par gradova kao dete penzionisanog iskusnog vojnog lica u pozamašnim godinama iako mi je lično približno 50.god. života) i radim u oblasti-fabrici koja je u direktnoj vezi date teme tako da poštujući svaku sugestiju i savet dobro pazim šta i kako pišem i veruj isto nikako nije puko "trla baba dlan..."!Tačno je jedino da je slika u attachu sa wikipedie (znam ko je autor). Na slici fabričkog kompleksa Utve koju si poslao slanjem linka ka istom razlika je da kažem "nebo i zemlja" a autor fotografije je drugo lice pripadnik aero kluba Utva iz perioda novembar 2006. kada se krenulo ka ozbiljnjoj revitalizaciji fabrike. Moj optiimazam je realan i odgovoran!!!
O samoj Utvi bi mi trebalo najozbiljnije da temeljno i činjenično pišem minimum dva dana a da ne odvojim oči od Pc-a. Ja sam pisao za početak o Utvi samo krajne površno jer je primarna tema Lasta 95. Na slici sam ja postavio a izvorno je tačno sa wikipedije, panoramski je prikazana fabrika aviona Utva, nova, izuzetno moderna na jabučkom putu i koliko god to neko osporavao ili ne minimum duplo veća od bivše fabrike Soko-Mostar iz perioda SFRJ iz najboljih dana( u stu sam i ulazio) a ako se računa na asfaltiranu betonsku poletno-sletnu stazu koju Utva trenutno nema a biće je ... i ako ista "čini" samu fabriku, opet je Utva nemerljivo veća! U periodu SFRJ postojala je samo fabrika Utva u Spoljnostarčevačkoj ulici bez predznaka avio sa primarnom ulogom izgradnji šasija,cisterni ...itd za auto indistruju sa odvojenim manjim delom koji je bio u funkiciji namenske avio industrije i radio nakon prekida sa Yurom programa Orao (rumuni su slali zadnji deo aviona koji je em bio pretežak od planiranog i svaki isporučeni deo bio matematička i strukturna priča za sebe i početne serije orlova su se improvizacijom i ojačanjima sa prednjim delom jedva uklapale).Potom izradu zadnjeg dela trupa za J-22 i kasnije G-4 u celosti preuzima Utva,ponavljam iz Spoljnostarčevačke ulice. Nova fabrika aviona na jabučkom putu je priča za sebe i kad je završena bila tehnološki,prostorno a pre svega znanjem radnika i avio-inženjera među par najmodernih fabrika aviona na prostou Evrope i šire, sa CNC komjuterizovanim-mašinama( precizno numeričko uoravljanje) i preciznim mernim instumentima koja nisu dozvoljavalja odsupanja od nekoliko mikrona na dužini 4-6.metara. Ratna zbivanja 1990. a naročito zversko nato razanje prvog dana bombardovanja sa dva simultana žestoka udara tomahawka u delu slike sa linka koji si postavio gde se vidi na ulazu prvi belo farbani Orao sa KDS-om 101-ca i bočno avio toranj ispred asfaltne stajanke žestoko su razorili fabriku.Krajem rata na novu fabriku aviona Utva dejstvovalo se i višestrukim pogađanjem Maverika većeg dometa sa F-16-ca američkog vojnog vazduhoplovstva. Gledaću,tačnije potrudiću se da postavim slike kako je tada Utva izgledala jezivo a da ne pominjem izled Pančeva nakon dejstva na južnu zonu (Rafinerija, Petrohemija i Utva kada se nebo nad Pančevom crnelo i lizalo krovove kuća!Hičkok je u ovom kontekstu autor dečijih filmova u odnosu na tadašnje jezive prizore.ODGOVORNO tvrdim da je cilj bio da se celo stanovništvo grada i mnogo šire zverski pobije.(Sada neću da ulazim u detalje pogona etilen pri Petrohemiji i slično.)Najslabiji deo fabrike bila je krovna konstrukcija rađena na lakim panelima (kasnije se pristupilo tokom revitalizacije armiranoj plastificiranoj krovnoj oplati) na odlično urađenim armiranim betonskim nosačima.Izgoreli krovni paneli i grede padali su po fabrici a ono što su činili sami radnici sklanjući veći deo modernih mašina u veliki podrumski deo koji je i danas funkcionalan i dejstvo vatrogasaca je herojstvo!!! Kasnije ću detaljnije pisati o samoj fabrici aviona Utva,istorijatu i mnogobrojnim projektima i kooperacijama koje su već bile uhodane sa ino-partnerima.
Svesno stavljam u attach sliku gde sam naveo da se radi o izgradnji NOVE fabrike aviona pre rata,preciznije na jabučkom putu a ispod radi poređenja sliku sa linka koga si druže postavio (još jednom iskreno hvala). Ko želi neka zumira.Uporedite broj i izgled krovnih panela fabrke u izgradnji i donje slikane novembra 2006. gde su već postavljena nova 4. armirana luka na levom delu fabrike identična sa desnom stranom fabrike. I na prvoj gde je fabika u izgradnji i na drugoj gde se fabrika obnavlja nakon bomardovanja ne vide se dejstva i posledice nato bombardovanja. Ako ne dobijem "pecke" postaviću slike fabrike neposredno po bombardovanju (spolja i unutar) a već sam postavio sliku sa neta demolirane Laste od prvih prdserijskih 6.komada.Slićne se mogu naći i na netu al na težini dobijaju slikane one izvorne sa lica mesta neposredno po gašenju. Takođe nisam slučajno rekao da je proizvodnja Lazara i sličnih namenskih vojnih projekata u postojećoj i dalje modernzivovanoj fabrici u odvojenom pogonu izvesna i realna. Imao sam nameru da strelicom markiram zgradu gde živim ali sam svesno sa razlogom odustao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Djole fulcrum
razvodnik
Offline
Posts: 62
|
|
« Reply #35 on: May 09, 2010, 07:25:56 pm » |
|
Izgled kokpita nase Laste nije konacan tj. jos ce se raditi na njemu.Postoje dve varijante.Jedna je sa GNS-om a ostali uredjaji analogni a druga, glass kokpit. Videcemo sta ce biti.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #36 on: May 09, 2010, 08:17:38 pm » |
|
Vezano za odličnu slikovito, mnogo jasniju, panoramsku sveobuhvatniju drugu fotografiju pre same nato agresije (kad se slika bolje zumira) vidi se dugačka ulica Stevana Šupljikca i gore bliže bari put koji vodi ka kasarni 5000. i krajne desno uz samu fabriku jabučki put. Na Raskrću ulice Stevana Šupljikca i putu koji vodi ka kasarni 5000. mogao se golim okom videti radar sistema Neva a u krugu blizu današnje Rastko Nemanić sa elitnim specijalcima takođe golim okom se mogao videti i četvorokraki lanser istog sistema sa raketama. Iz Neva se tokom nato bombardovanja prvog dana nije dejstvovalo a ni posle tokom 90.dana. ( Ne znam razlog i mogu samo da nagađam) ! Dejstvovalo se isključivo trocevcima 3x20. mm i strelama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #37 on: May 09, 2010, 08:30:02 pm » |
|
Razorene Laste u krugu fabrike aviona Utva u attachu:
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #38 on: May 09, 2010, 08:55:32 pm » |
|
Razorene Laste u krugu fabrike aviona Utva u attachu:
To je slika iz 99? Koliko je bilo do tada prototipa i predserijskih izrađeno? Hvala LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #39 on: May 09, 2010, 08:58:44 pm » |
|
Tačno druže Djole Fulcrum u VTI, radi se na novom glass kokpitu Laste sa gro lcd. displejima i približne unifikacije sa budućim G4MD radi što lakšeg prelaska na isti.
Bitno je napomenuti vezano za razvoj našeg vazduhovplovstva a ima dodirnih tačaka sa Lastom i nova fabrika sportskih školskih lakih aviona u Kraljevu (Aero ist jurop) čiji je vlasnik Milorad Matić a glavni konstruktor Siniša Mavrak. U pitanju su školske letelice "Embera" izvornog italijanskog dizajna sa izuzetnom jeftinom cenom letenja po satu od 30.evra a ovog proleća treba da poleti i komletno naš avion Ela-450. 5. letelica kraljevačke fabrike već lete u inostranstvu sa novim poruđbinama. 90% komponenata radi se u zemlji a ono što je najvažnije iz inostranstva u kraljevačku fabriku se vratilo naših 25. vrhunskih avio inženjera.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #40 on: May 09, 2010, 09:07:07 pm » |
|
Da druže Božo u attachu sam stavio razorene Laste posle nato bombardovanja i u pitanju je 1999.god. a iste godine 6. Lasti završenih predserijskih je razoreno u Utvi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Djole fulcrum
razvodnik
Offline
Posts: 62
|
|
« Reply #41 on: May 09, 2010, 09:09:42 pm » |
|
Tačno druže Djole Fulcrum u VTI, radi se na novom glass kokpitu Laste sa gro lcd. displejima i približne unifikacije sa budućim G4MD radi što lakšeg prelaska na isti.
Znaci, prakticno taj novi kokpit Laste ce biti slican, da ne kazem isti, kao kod buduceg G-4MD.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #42 on: May 09, 2010, 09:11:18 pm » |
|
Tako je bilo i prvobitno planirano kada je projektovana Lasta, kabina je projektovana da bude slična onoj na G-4 radi lakšeg prelaza, tako da je logično da se taj princip i sada ispoštuje imajući u vidu modernizaciju G-4 na MD standard.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #43 on: May 09, 2010, 09:12:36 pm » |
|
Da druže Božo u attachu sam stavio razorene Laste posle nato bombardovanja i u pitanju je 1999.god. a iste godine 6. Lasti završenih predserijskih je razoreno u Utvi.
Hvala za info, to nisam znao. LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Djole fulcrum
razvodnik
Offline
Posts: 62
|
|
« Reply #44 on: May 09, 2010, 09:15:14 pm » |
|
Tako je bilo i prvobitno planirano kada je projektovana Lasta, kabina je projektovana da bude slična onoj na G-4 radi lakšeg prelaza, tako da je logično da se taj princip i sada ispoštuje imajući u vidu modernizaciju G-4 na MD standard.
Isti takav princip ce biti primenjen i odradjen i sto se tice novih visenamenskih aviona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|