Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #165 on: February 01, 2020, 06:09:44 pm » |
|
.. pramac prosto usisava i podiže magličastu zavesu morske vode koja zaliva pramčanu palubu. .
Zar nije to dosta uspešan način smanjena radarskog odraza broda? Ili sam pobrkao. Da nije to razlog takvog pramca?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 112
|
|
« Reply #166 on: February 01, 2020, 06:29:45 pm » |
|
Morska voda u bilo kom obliku (tečnom, u obliku pare ili magle) ne utiče na radarski odraz, nije dovoljno "čvrsta". Kad bi uticala, odavno bi se svi brodovi stalno zalivali vodom u borbenim misijama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #167 on: February 01, 2020, 06:38:11 pm » |
|
Znam da kiša i maga utiču na širenje radio signala. Što više frekvenca to više osetljivo na vodu. Zbog toga sam mislio.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #168 on: February 01, 2020, 06:46:01 pm » |
|
.. pramac prosto usisava i podiže magličastu zavesu morske vode koja zaliva pramčanu palubu. .
Zar nije to dosta uspešan način smanjena radarskog odraza broda? Ili sam pobrkao. Da nije to razlog takvog pramca? IC slike. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 112
|
|
« Reply #169 on: February 01, 2020, 06:52:15 pm » |
|
Da, IC odraz se svakako smanjuje jer voda hladi metal ali ne smanjuje se i radarski odraz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #170 on: February 01, 2020, 07:18:47 pm » |
|
Da li neko zna zasto ima 5 navigaciskih radara: 2 na krmenom nadgradju, 2 na glavnom jarbolu i 1 teleskopski na izvlacenje na pramcu?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 112
|
|
« Reply #171 on: February 01, 2020, 07:23:31 pm » |
|
Da li neko zna zasto ima 5 navigaciskih radara: 2 na krmenom nadgradju, 2 na glavnom jarbolu i 1 teleskopski na izvlacenje na pramcu?
Tako više košta.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 455
|
|
« Reply #172 on: February 01, 2020, 08:21:27 pm » |
|
Da li neko zna zasto ima 5 navigaciskih radara: 2 na krmenom nadgradju, 2 na glavnom jarbolu i 1 teleskopski na izvlacenje na pramcu?
Овако лаички и по резону, вероватно да би се избегла једна велика кровна антена која би сама по себи повећавала радарски одраз. Претпостављам да се слика са ових 5 прима (приказује) као једна на екрану у командној соби.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #173 on: February 01, 2020, 09:03:13 pm » |
|
ne smanjuje se i radarski odraz.
Ako radar radi na 10GHz ili više, vodna para kaplje vode, svakako smanjuje prodornost radiskih valova. Sa tim uz smanjen kut odbojnosti površine smanjuje se radarski odraz. Ne razumem se u brodove, ali malko se razumem u radiske valove i šta jim smeta.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #174 on: February 01, 2020, 09:06:26 pm » |
|
Moguće, ali opet nejasno. Jedan radar (jedna rotirajuća antena, pokretna i uvlačiva u brod) može da zadovolji sve potrebe navigacije, posebno ako imaju GPS i satelitsku komunikaciju.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 112
|
|
« Reply #175 on: February 01, 2020, 10:11:39 pm » |
|
ne smanjuje se i radarski odraz.
Ako radar radi na 10GHz ili više, vodna para kaplje vode, svakako smanjuje prodornost radiskih valova. Sa tim uz smanjen kut odbojnosti površine smanjuje se radarski odraz. Ne razumem se u brodove, ali malko se razumem u radiske valove i šta jim smeta. Mašinac sam, nisam elektroničar, ali logike se dobro sećam iz gimnazije. Ako vodena zavesa oko broda čini brod na bilo koji način težim za otkrivanjem radarom, logika mi kaže da bi se to odavno primenjivalo u praksi - brodovi bi se orošavali, prskali ili zalivali vodom, a to nije slučaj. Ne znam na koliko Hz radi koji radar ali znam da postoje i razni "filteri" za uklanjanje ili bar ublažavanje smetnji koji bi taj efekat vode na radarski odraz lako otklonili. Ne izgleda mi verovatno da su Ameri tak sada počeli da primenjuju nešto što se odavno zna... Ostajem pri mišljenju da ovaj brod liči na sve samo na brod. U Portsmutu je bila nemačka stelt fregata - nisam imao volje ni da je obiđam, radije sam obišao 104 godine star ribarski brod sa severa Engleske koji je još uvek lovio ribu. Verovatno sam tradiocionalan tip...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 353
|
|
« Reply #176 on: February 02, 2020, 08:27:13 am » |
|
Voda smeta visokofrekventnim radio talasima ali ne toliko da bi se koristila kao maskirno sredstvo. Da je tako ne bi se video brod u magli ili pri jacoj kisi sto bas i nije slucaj.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #177 on: February 02, 2020, 08:53:15 am » |
|
Sve je odvisno od frekvence koju radar koristi. Na kraju krajeva i vremenski radar koristi odboj radio talasa od vode... Nije sporno da voda/vreme/vlaga uteče na radio talase, pitanje je bilo dali uteče dovoljno, da se koristi kao sredstvo maskiranja broda. Malo više o uticaju vremena na radar: Atmospheric effects As was mentioned, rain and other forms of precipitation can cause echo signals that mask the desired target echoes. There are other atmospheric phenomena that can affect radar performance as well. The decrease in density of the Earth’s atmosphere with increasing altitude causes radar waves to bend as they propagate through the atmosphere. This usually increases the detection range at low angles to a slight extent. The atmosphere can form “ducts” that trap and guide radar energy around the curvature of the Earth and allow detection at ranges beyond the normal horizon. Ducting over water is more likely to occur in tropical climates than in colder regions. Ducts can sometimes extend the range of an airborne radar, but on other occasions they may cause the radar energy to be diverted and not illuminate regions below the ducts. This results in the formation of what are called radar holes in the coverage. Since it is not predictable or reliable, ducting can in some instances be more of a nuisance than a help. Loss of radar energy due to atmospheric absorption, when propagation is through the clear atmosphere or rain, is usually small for most systems operating at microwave frequencies. Izvor: https://www.britannica.com/technology/radar/Factors-affecting-radar-performance
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #178 on: February 02, 2020, 09:15:57 am » |
|
Kada se upali sistem za orošavanje palube, oko broda se stvara vodena izmaglica koja ga štiti od dejstava ABH oružja, a može da se koristi i za gašenje požara na spoljnim delovima broda. Problem je u tome što se ta izmaglica sastoji više od vazduha, a manje od vode, tako da to ne može da ima nekog velikog uticaja na radio talase.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #179 on: February 02, 2020, 07:00:49 pm » |
|
Ona vodena maglica je namjerno istaknuta u animaciji jer služi hlađenju površine broda i valjda ispušnih plinova. Smanjenje radarskog odraza je postignuto konstrukcijski i materijalima palube i nadgrađa. Navodno je i zvučni potpis jako nizak, skoro kao podmornica. https://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer#StealthDa li neko zna zasto ima 5 navigaciskih radara: 2 na krmenom nadgradju, 2 na glavnom jarbolu i 1 teleskopski na izvlacenje na pramcu? Ne vjerujem da su to sve navigacijski radari. Ko zna čemu služe. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|