dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #390 on: August 18, 2011, 03:38:32 pm » |
|
- Na osnovu sledeće tri fotografije (egzatnih crteža) najbolje se može videti koliko je samo u domenu MIG-21 avio tehnologija otišla. Kada bi krenuo u priču o predradnjama i više postupaka provere pre samog lansiranja raketa V-V ist bi dugo potrajalo. Pokušajmo da komparativno zamislimo kvalitet obuke koju su nekada piloti RV i PVO morali proći, sa neuporedivo većim letnim statusom (u pojedinim slučajivima iz dana u dan), sa primenjenim, učesatalim poliginskim gađanjem raketa V-V u okviru teritoritorije SFRJ. Da nepominjem i faktor LICENCE koje je zemaljsko osoblje moralo ponavljatai - zanavljati iz godine u godinu jer se radi o velikom stepenu odgovornosti i faktoru uzajmnog poverenja pilotskog kadra i zemaljskog stručnog osoblja , što je neraskidiva spona. Termin automatizovane radnje, nekada su se svodile naročito na primeru MIG-21 na niz manipulativnih radnji i provera, što možemo videti iz primera korišćenja kiseoničke opreme ma visinama 20.000. metara i više. - Na kraju da bi se video defakto ogromni tehnološki jaz, ponovo postavljam TT crtež MIG-21 Bison sa čitavim spektrom modernog naoružanja :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
švercer011
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 749
|
|
« Reply #391 on: August 20, 2011, 08:31:19 pm » |
|
Kompletna specifikacija Mig-21-93
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #392 on: August 21, 2011, 12:14:50 am » |
|
- Odličan link koji opisuje kako - RP-21 , tako i RP-22 radar sa prikazom tačnih oznaka značenja na radaru. Npr. dve horizopntalne crte znače prijatelski (friend) avion a jedna neprijateljski (foe). Vidimo režim- SEARCHING - pretraga, potom desno TRACKING- pračenju i dole LOCK ON- cilj je zaključan - u realnom zahvatu za gađanje raketom. - LINK: http://www.topedge.com/panels/aircraft/sites/kraft/radar.htm- U Prilogu šema samog nišana i pratećih odraza sa uputstvima: - Redom u režimu PRETRAGA : Rastojanje do mete 15. Km, nalazi se 15.stepeni levo ali iznad (above) ose kretanja aviona. Zatim vidimo dole cilj koji je udaljen 3. Km, čeono ispred na istoj visini i u zoni zaključavanja ( ispaljenja rakete). - Potom u režimu PRAĆENJA : Cilj je udaljen12. Km, 15. stepeni desno ispod (below) ose kretanja aviona. Potom po identifikikaciji vidimo na 7.Km udaljenosti prijateljski avion na 15. stepeni levo. Potom neprijateljski avion na 6,5 Km, po identifikaciji, 30. stepeni desno. - Na kraju režim ZAHVATA - zaključavanja -zahvata: Cilj je iznad ( above) iu levoj ravni.Lnsirariti na 3.Km udaljenosti. Mrkacijom vidimo zonu - daljinu dozvollenog lansiranja. Neophodno je ozvršti okret - pomeranje 5. stepeni levo, da bi se postiglo da IC glava rakete samostalno zahvati cilj. - Desno naglašeno: Držati cilj u centru kruga (naravno nišana), ...uzgred što nikako nije jednostavno kod mete-aviona koji aktivno manevriše pod velikim napadnim uglovima, ... čekati na dozvoljenu daljinu lansiranja, ... i pošto glava rakete, zahvati cilj i oglasi se audio signal, ispaliti raketu i (break away) - udaljiti se ako je u pitanju IC navođenje, ... ili nastaviti sa praćenjem (tracking) ako je u pitanju radarski navođena raketa.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #393 on: September 01, 2011, 01:25:46 pm » |
|
Jedan snimak lansiranja vođenih projektila R-60MK sa aviona MiG-21bis na raketnu metu. U vrijeme SRJ...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #394 on: September 01, 2011, 02:38:32 pm » |
|
- Prikaz komandnog pulta za podvesni sistem bočnog sbimanja - Lorap, i kasnije primenjen sistem dubinskog osmtrana teritorije sa sistemom Vinten - ugradnjom u aerodinimački profil podvesnog rezezvoara goriva, rađen idejno u VTI-u a sama finalizacija u MOMI :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #395 on: September 01, 2011, 03:24:51 pm » |
|
- Prikaz komandnog pulta za podvesni sistem bočnog sbimanja - Lorap, i kasnije primenjen sistem dubinskog osmtrana teritorije sa sistemom Vinten - ugradnjom u aerodinimački profil podvesnog rezezvoara goriva, rađen idejno u VTI-u a sama finalizacija u MOMI :
Ovo sa kamerama Vinten je, prostije rečeno, "seci uši, krpi d..e" sistem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SHOOTER
stariji vodnik
Offline
Posts: 782
|
|
« Reply #396 on: September 01, 2011, 05:55:02 pm » |
|
Jas sam hteo reci "opet neka improvizacija" ali nisam hteo bici zlocest A na kraju su priznali da je oprema i resenje zasterelo ali eto uslovi su ti. Postujem tu iskrenost.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #397 on: September 01, 2011, 06:54:05 pm » |
|
- Izlet,kratak - istorijski od prvih MIG-21 F13 pa do sadašnjih - prikazan je MIG-21 UB, koji leti samo zahvaljujuću pregalavštvu radnika Mome a sa isteklim resursom -(Tačno-remontovan). Najednostavniji slikovit prikaz na koje je uz dužno poštovanje ka zemaljskom kadru i pilotima, niske grane spalo vazduhoplovstvo Srbije, sa više nego nužnim makar skromnijim ulaganjem u zanavljavlje flote, da bi se sprečilo daleko bilo najgore - samo gašenje lovačke avijacije uopšte. Nadam se da će se naći rešenje, po nekom nepisanom pravilu u "minut do 12", prevashodno diktirano političko odlukom a ne pitanjem struke.
- Uzgred ova improvizacija tretitara i period SFRJ i kasnije SRJ -sistem Vinten - kamere USA porekla smeštenom u aeroprofil podvesnog rezervoara goriva - (opet inprovizacija), sa po svaku cenu ugrađivanjem podvesnog sistema Lorap za dubinsko - koso osmatranje teritorije, pa se pribegavalo bočnim nužnim stavljanjima podvesnih rezervoara radi stabilnosti aviona - (naročito kod sistema Lorap). Zato i govorim da nikkada u istoriji SFRJ, SRJ i republiko Srbije nije postojajo, plansko-ekonomski- studiozno blagovermeno planiranje već toliko nepotrebnih inprovizacija i neracionalnog trošenja novca. Protekom decenija, danas je i pored defakto male flote MIG-29-ki i dalje dežurna para sa R-60 raketama, avion MIG-21 BIS. Samo jedna od faktora koji postavlja ptanje: Kakva je to uopše "profesionalizacija", izvršena u vazduhoplovstvu Srbije, nego puki "maćehinski odnos" i državna neodgovornost ?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
storm rider
mornar
Offline
Posts: 1
|
|
« Reply #398 on: September 12, 2011, 07:12:36 pm » |
|
01.05.1991. MiG-21bis 17103 Dronjak Branislav 117. lap / a. Bihać, udes na poletanju
ispravka, nije sa katapultirao, vec ostao zarobljen u zakovanoj kabini, jer usled neispravnosti aviona, zavrsio u jami pored aerodroma, dok osoblje aerodroma nije skupilo hrabrosti da pridje i izvuce ga odatle zbog bojazni eksplozije usled curenja kerozina a udes je bio 26.04.1991.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #399 on: September 14, 2011, 12:43:24 pm » |
|
Dogfigt@, опет ти о маћехинском односу према ваздухопловтсву, па још од времена СФРЈ до данас у Србији, односно о недостатку "планки-економско-студиозно благоврмено(г) планирање(а)". Па јели то баш тако и у таквом обиму било, посебно у СФРЈ. Шта да кажу остали видови и посебно неки родови? Прво, то није тема. Друго, ако то мислиш да је тако, отвори нову тему па да дискутујемо о томе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dogfight
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 634
|
|
« Reply #400 on: September 14, 2011, 10:48:11 pm » |
|
- MIG-21 - fotografija iz vremena SRJ :
|
|
|
Logged
|
|
|
|
80sBoy
vodnik
Offline
Posts: 321
|
|
« Reply #401 on: September 15, 2011, 11:30:17 am » |
|
Ja mislim da smo 104 malo potcenili. Znam ono za sanduk ali avion je posle toga mislim modernizovan. A dilema je ostala da su neki F-104 operirali bez nikakvih problema. Mislim da sam negde i citao objasnjenje ali ne sjecam se gde. Slazem se da je JRV bila zlatna sredina, tu za mene nema spor.
Mislim da si ti taj avion precenio, a da smo ga mi realno procenili. On nikada nije mogao da bude pandan avionu MiG-21. E sad, što je USAF tek sa F-16 dostigla MiG-21, to je bio njen problem. To su i oni sami priznali. Čak i "legendarnom" filmu "TOP GUN" oni se bore i razbijaju imaginarni MiG-!! sa F-5 (možda F-20) i to sa F-14. Realno do sredine 80-tih MiG-21 je bio bauk za njih. Posle toga se kolo sreće okrenulo. A Rusi su i dalje imali što šta, ali je i njima "đavo" pokucao na vrata, a to nije teme, već MiG-21. Sta rece i osta ziv,USAF sa F-16 tek dostigli Mig-21 ili sta vec ste mislili reci. O vrednosti Mig21 najbolji sud mogu da daju oni koji su ga koristili u najvecem broju ,a to su arapi i Rusi.Ovi prvi su se proveli kako vec jesu-katastrofalno,ovi grugi protiv istog protivnika (Izraela) katastrofalno. Pecat su na kraju dali sami rusi i priznali koliko je superioran F-5 u odnosu na Mig21,i tu prica zavrsava.Vi sad nastavite da dizete 21nicu u zvezde ali cinjenice su pokazale nesto drugo. ____________________
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #402 on: September 15, 2011, 01:41:01 pm » |
|
Cinjenice su (dokazane) da su ti arapi totalno takticki promasili upotrebu aviona Mig 21. Kad su rusi ulazili u borbene situacije sa migovima 21 nasuprot americkih fujova (Izrael)!? I ti jedva ostajes ziv ovakvim izjavama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #403 on: September 15, 2011, 01:57:41 pm » |
|
cinjenica jeste da su arapi totalno operisani i od tehnike i od taktike, a da su se rusi bas tako proveli... hm... iz rodjenog iskustva znam da amerikanci govore istinu isamo istinu ... mislim da je namcm forumu bilo dosta price o tome i da je nko postavio slike i snimke mlacenja izraelaca kad po njihovim podacima nisu izgubili ni jedan avion. kad bi se lagali... @80s znam za one koji vise vole rusko g od americke torte, ali ti ga brate pretera u kontra stranu. ispada da sem amera niko drugi nista ne zna da napravi. negde si pomenuo odnos kvaliteta i kvantiteta i ko je kako proso. ne secam se tacno gde, od skoro pratim forum pa sam brdo toga procitao u zadnjih par dana. daleko da su americki avioni losi, ali tvrditi da su bolje prosli jer su kvalitativno bolji u odnosu 20+ :1 u njihovu korist malo je blagoreceno bezveze.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
80sBoy
vodnik
Offline
Posts: 321
|
|
« Reply #404 on: September 15, 2011, 02:25:39 pm » |
|
Cinjenice su (dokazane) da su ti arapi totalno takticki promasili upotrebu aviona Mig 21. Kad su rusi ulazili u borbene situacije sa migovima 21 nasuprot americkih fujova (Izrael)!? I ti jedva ostajes ziv ovakvim izjavama.
E moj druskane vidim ja ti ti nisi cuo za cuveni okrsaj ruskih Top gun pilota i izraelskih fajtera na nebu iznad Egipta 30. jula 1970. godine,idi malo prelistaj istoriju ,pa se onda javi.Znam detalje te i jos nekih bitki,inace ne bi pricao ovde napamet za razliku od nekih.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|