Podmornice JRM

[kumbor]

Na P klase Agosta ta se balastna kobilica nije tražila i vraćala, već je P morala u dok, gde bi joj se valjda monirala nova. Pošto je reč o običnom bloku gvožđa, šteta nije bila velika, a Agoste do sada i nisu imale havarije kojima bi se proverila efikasnost ovakvog spasavanja.

[Plavnik]

Na P klase Agosta ta se balastna kobilica nije tražila i vraćala, već je P morala u dok, gde bi joj se valjda monirala nova. Pošto je reč o običnom bloku gvožđa, šteta nije bila velika, a Agoste do sada i nisu imale havarije kojima bi se proverila efikasnost ovakvog spasavanja.

Sve je to OK, samo se stavljam u ulogu podmorničara na toj P. Kako oni prekreću uređaj za otpuštanje te kobilice jer ako se redovito ne prekreće neće se otpustiti kada treba. Prepustiti održavanje uređaja za otpuštanje kobilice kada je P u remontu ne dolazi u obzir, to je predug period.
Uotalom, nema savršenog načina spašavanja. Svaka zemlja odlučuje se za neki od načina ili kombinaciju više načina spašavanja. Veće mornarice sa više novca mogle su si priuštiti eksperimentiranje a male su kupovale ili razvijale ono što su mogle platiti.

[Karlo]

Evo i mene da Vam dosađujem @Plavnik,
zaista ste mi pomogliu u ono nekoliko postova o spašavanju.Izgleda da sam ja premestio TF plutaču sa P811 na P821,na druge plutače sam i zaboravio kao i  pirenje tankova izvana.Takođe,dizanje dizalicom,a ako me ova trošna memorija ne vara bila je predviđena "Brodospas-ova".Ima još toga ali da se ne ponavljam jednostavno hvala Vam puno.Najviše ste mi pomogli PDF fajlom,što zanači da se vraćam na obrazovanje pomoću slikovnica.
Pošto nisam uspeo da razlučim,a nisam bio na na malim podmornicama(tipa Una),zanima me kako se to tamo radilo,ako Vas to ne opterećuje puno.Inače izgleda da su one malo zapostavljene.
Estetski najviše mi se sviđala stara Sava i to posle pregradnje i ako na njoj nisam bio ukrcan.Iza toga najljepši mi je bio Mališan.Bio je napravljen kao dječija igračka,ali je imao i torpeda,pa je odavao neku ozbiljnost,meni podmornica bez torpeda baš ne deluje ozbiljno.Posle njih ostale podmornice nisu mi izgledale estetski dopadljive i ako sam baš na nekim od njih bio ukrcan.
Dakle ukoliko Vas to ne opterećuje puno, ako budete mogli napišite nešto kako se spašavalo i na tim malim podmornicama.
Pozdrav!!!!!

[Plavnik]

Spašavanje iz DivP bilo je predviđeno kao kolektivno i individualno. Kolektivno bi se provodilo podizanjem podmornice sa dna što obzirom na deplasman P (oko 90 t) i ne bi bio problem. Podmornice su imale ugrađena dva očnjaka koji su služili za podizanje P iz mora. Isti bi se koristili i za podizanje P sa dna. Isto tako na P su se glavni tankovi ronjenja mogli piriti izvana a za što su na pramčanom i krmenom dijelu bila ugrađena dva sklopa ventila ispod žutih poklopaca. Na istom mjestu su bili i ventili koji su služili za ventilaciju podmornice.
Pored toga bio je predviđen i individualni način spašavanja iz potonule P korištenjem spasilačke opreme ISP-60. Spašavanje se moglo provoditi samo kroz komoricu jer dugih izlaza iz P nije bilo. Posada bi ušla u komoricu, te kada bi se komorica naplavila, izjednačio tlak, otvorio poklopac silaza i ispustila spasilačka plutača sa spasilačkim konopom pristupalo bi se izronjavanju i to slobodnim izronom ili po spasilačkom konopu. Zavisilo je od dubine te vremena boravka na toj dubini. U komoricu je odjednom mogla ući cjelokupna posada (6 članova a po potrebi i više) te se je iz komorice moglo upravljati plavljenjem i izjednačavanjem tlaka.
Na DivP nije mogla pristati spasilačka podmornica.
Spašavnje je bilo predviđeno samo za posadu, ne i diverzante jer oni nisu prolazili obuku u spašavanju.
Vjerojatno će slike to zornije reči.

[Plavnik]

Još jedna slika sa objašnjenjima.

[Solaris]

Plavnik je to ljepo opisao a evo šta o razvoju službe spasavanja kaže A.Korbar u knjizi Podmorničarstvo.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
poz.

[Karlo]

HVALA PUNO @Plavnik !!!!!
HVALA i Vama @Solaris,lijepo je i poučno videti što je napisao dragi nam I komandir VBO na Heroju!!!!!

[Plavnik]

HVALA PUNO @Plavnik !!!!!
HVALA i Vama @Solaris,lijepo je i poučno videti što je napisao dragi nam I komandir VBO na Heroju!!!!!

Kada spominješ prvog komandira V BO evo ti i popis prve posade Heroja kako je to navedeno u monografiji Podmorničarstvo YU.

[Karlo]

Hvala Vam @Plavnik !

Puni komentar ne bih objavljivao javno ukoliko ne bih bio siguran da će brzo biti obrisan ili Vama lično.Skraćeno odnosno redigovano mogu navesti ovo.
Imena navedena su tačna ali razmeštaj po BO baš i nije.Takodje,broj je bio daleko veći,ali o tome ne bih sada,a postoji i nejasnoća zbog navedena dva komandata,koja posada i kod kog,i ako se iz izvora može predpostaviti.No da Vas ne davim dalje u vezi sa tačnošću uzmite list sa komandirima V BO i pošto je o I bilo reči koji post ranije, i vidite preklapanje  u vremenima izmedju njega i Paje,što je vojnički nedopustivo jer je komandir mogao biti jedan.Na istoj listi idite nekoliko niže i videćete opet istu pojavu.
Obratite pažnju na posadu Neretve i videćete ista imena i na Heroju  ovo uradite i sa Sutjeskom  i probajte zamisliti kako se pravila posada na Heroju nešto slično ste imali kasnije P821,P811 iP812-Junak a takodjer u vezi sa Uskokom.Dalje zaključke izvlačite sami.
Hvala još jednom i pozdrav!!!! 

[Karlo]

Zbog jasnoće, i da ne bi bilo zabune,moram navesti još neke stvari.Što se tiče posada, P 811 i P 812, od perioda navedenog gore, pa do izdvajanja posade za Heroja,primljen je popriliučan broj novih podmorničara.Dobar dio njih je završio na Heroju a kasnije i na drugim P.Prije kraćeg vrijemena sam
razgovarao sa jednim kolegom sa Neretve,koji takođe tvrdi da je u to vrijeme bilo sigurno 50-ak članova posade, također i na Sutjesci.Što se tiče samog Heroja,sjećam se bar još desetak njih koji nisu na gornjem spisku.
Zašto sam sve ovo pisao kad sam i sam svjestan da se štampani materijali nemogu mijenjati unazad.Nije u pitanju samo tačnost historijski ili da bi neko bio zapisan,nego zato što su ta ispitivanja bila izuzetno fizički naporna i po život opasna.Ako su ti ispušteni ljudi bili neka rezervna posada što su ih onda slali na te vožnje.Ukoliko me sječanje ne vara,samo jedan čovjek je imao dodatak za opasnost po život,što je izazivalo popriličnu napetost u posadi.
Na strani sa TTpodatcima za P821,822,823 kod podatka za članove posade dodano je da će se kasnije ići na 25,što je za mene dokaz da su podatci  pravljen kasnije,i mislim da se trebalo konsultovati sa više ljudi ako več nije bilo pisanih podataka.
Mislim da je ovo previše i valjda sada nisam izazvao još neki problem.
Pozdrav!

[vlade021]

Zbog jasnoće, i da ne bi bilo zabune,moram navesti još neke stvari.Što se tiče posada, P 811 i P 812, od perioda navedenog gore, pa do izdvajanja posade za Heroja,primljen je popriliučan broj novih podmorničara.Dobar dio njih je završio na Heroju a kasnije i na drugim P.Prije kraćeg vrijemena sam
razgovarao sa jednim kolegom sa Neretve,koji takođe tvrdi da je u to vrijeme bilo sigurno 50-ak članova posade, također i na Sutjesci.Što se tiče samog Heroja,sjećam se bar još desetak njih koji nisu na gornjem spisku.
Zašto sam sve ovo pisao kad sam i sam svjestan da se štampani materijali nemogu mijenjati unazad.Nije u pitanju samo tačnost historijski ili da bi neko bio zapisan,nego zato što su ta ispitivanja bila izuzetno fizički naporna i po život opasna.Ako su ti ispušteni ljudi bili neka rezervna posada što su ih onda slali na te vožnje.Ukoliko me sječanje ne vara,samo jedan čovjek je imao dodatak za opasnost po život,što je izazivalo popriličnu napetost u posadi.
Na strani sa TTpodatcima za P821,822,823 kod podatka za članove posade dodano je da će se kasnije ići na 25,što je za mene dokaz da su podatci  pravljen kasnije,i mislim da se trebalo konsultovati sa više ljudi ako več nije bilo pisanih podataka.
Mislim da je ovo previše i valjda sada nisam izazvao još neki problem.
Pozdrav!

Поштовани Карло било је довољно времена од почетка прикупљања материје за Монографију до њеног коначног објављивања да се укључите у давање сугестија  и података за исту.након толико година тешко је све обухватити а не погрешити.но сада постоји полазна основа и кренете у израду Монографије бр. два и све ово што сте до сада написали и доста других података поставите унутра и ствар решена.

[Karlo]

Поштовани Карло било је довољно времена од почетка прикупљања материје за Монографију до њеног коначног објављивања да се укључите у давање сугестија  и података за исту.након толико година тешко је све обухватити а не погрешити.но сада постоји полазна основа и кренете у израду Монографије бр. два и све ово што сте до сада написали и доста других података поставите унутра и ствар решена.

Poštovani Vlade 021,
veoma mi je drago da ste se pojavili ponovo na ovom forumu.Međutim,teško mi je naći način da Vam pišem,kako zbog ranijeg iskustva,isto i zbog tona sadašnjeg Vašeg obraćanja.Mi vjerovatno ne radimo ni na istom kanalu a izgleda da nam se i protokoli znatno razlikuju,pa je jako teško naći način komunikacije a da on bude tolerantan.Vjerujte da nikad nisam imao namjeru da Vas vređam pa ni sada ovim obraćanjem.
Zamolio bih Vas da pravite razliku između ovog Foruma na kome ja pokušavam da učestvujem i te Vaše knjige.Mislim da negde na početku Sajta piše da sve objavljeno ovde pripada Sajtu.Ja komentarišem samo ono što piše na ovom Forumu pod topikom Podmornice JRM,što niti ne liči na naslov koji Vi navodite.Tačnoje da je Plavnik naveo izvor tog lista-tabele ali za mene to znači da poštuje Pravilnik sajta i ništa drugo.Za mene je bitno šta piše na Forumu,i da li je to uzeto iz te Vaše knjige ili recimo gospodina Korbara,ili iz nekih novina sasvim svejedno komentar bi bio isti.     
Samu knjigu nebih komentarisao pošto je nisam pročitao,a na osnovu ovdje nekoliko objavljenih stranica sa veoma visokim brojevima ni u snu ne bih pokušao.
Da li je bilo dovoljno vrijemena da ja dajem neke sugestije,mislim da je irelevantno, posle ovog mog zaista preopširnog objašnjenja.Ipak evo pošto ste me zaintrigirali,navedite mi forum gdje su bile objavljene ove tabele, da se moglo uticati na njihov sadržaj,da baš vidim kako je izgledala ta rasprava,baš me zanima.
Što se tiče predloga da ja pišem neku Monografiju 2,veoma sam Vam zahvalan na njemu.U životu nikad nisam razmišljao o pisanju knjige a sad kad sam na samom kraju života još manje,jer verujem da nemam ni vremena a niti sam fizički sposoban.Također, što se tiče samog znanja,ja "zapinjem" recimo već kod same rječi monografija,pošto mislim da ona može biti iz više djelova ali koji čine cjelinu,a da ima o istoj temi Monografija 1,2, itd., zaista neznam.
Nadam se da Vas nisam uvrijedio pošto mi to nije bila namjera.
Pozdravljam Vas puno!!!

[barbakan]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[barbakan]

Fotografija je iz   fb grupe JRM od Lajoša Diosi ,kako kaze bio je 54 klasa na Savi 1978-1979 [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Karlo]

Hvala @barbakan na divnim fotkama!

Za P 822 mislim da je jedinstvena koja je snimljena kao iz vazduha.Boja same P je zaista besprijekorna,nije takva bila ni kad je izašla iz brodogradilišta.Vidim i da je krmeni silaz prepravljen za malu P za spašavanje.Inače,mogao bih navesti još toga,recimo broj ljudi na palubi odnosno na vezu itd.
Druga fotka mi je draga zbog toga što vidim neke svoje kolege i na njoj.
Pozdrav!