Operativno stanje Hrvatskih topovnjaca i buducnost raketnog naoruzanja

[kumbor]

Imam visoko mišljenje o tome kako je HRM sačuvala sve što je zadržala od JRM, dovršila ili dobila kasnije. Međutim, ostaje otvoreno pitanje šta će biti kad svi ti resursi na kraju isteknu. Teško da će HRM uspeti da sačuva BILO KAKVU udarnu komponentu na moru u budućnosti. Ne zanemarujte planove i predviđene zadatke iz centara NATO pakta. Ako se kupi eskadrila višenamenskih aviona, teško da će ostati išta ozbiljnijih para za RM.

[Solaris]

42 prerađena za međunarodne operacije u Velmoru.

Za ovo bi nam ipak treba brod/dva cca 80m.
Ne mora bit nešto spec. naoružan, eventualno heli. platforma.

poz.

[kumbor]

Za to bi možda bilo dovoljno pregraditi neki manji kontejnerski brod. Takvi brodovi su najčešće relativno brzi (18čv ili više), a može se ugraditi dobra, čvrsta paluba za helikopter iznad štive. Može se ugraditi jači motrilački radar uz navigacijski. Od naoružanja dva Boforsa 40mm ili AK-230, laki lanser raketa PVO (Mistral/Stinger)+ lanser mamaca Barricade / SRBOC ili drugi.

[pp5d6 posejdon]

Osnovni problem HRM-a je neambicioznost države prema pomorskoj orijentaciji zemlje.
 To se prvenstveno vidi  u proračunu HRM-a -od ukupnog  vojnog (4,8 mlrd. HRK ,cca 650 M EUR-a) mornarica dobije do 10%. Tu prestaje svaka priča.
Drugi problem je kadrovski.  HRM nije svih ovih godina (do prije dvije godine sustavno riješio školovanje kadova s polivalentnim znanjima).
Treći problem je podrška gospodarstva i znanosti spram mornarice koji je malen, minoran i  nesustavan. Razlog je  naveden u prvoj rečenici ovog upisa- malo investicija, malo nabavki malo tehnoloških zahtijeva od strane mornarice.
HRM je mala mornarica 7 ili 8 kategorije jakosti, tehnološki prilično zaostala kad su u pitanju ključni borbeni sustavi i sposobnosti.
Prisiljena je održavati brodove i opremu koju ima. Kadrovi iz ex. JRM polako napuštaju aktivnu službu i HRM će se morati okrenuti novim kadrovima i novim izazovima ili ići u potpunu hibernaciju.
Tri topovnjače će vjerojatno  ići u konverziju za ophodne brodove ili totalni otpis (21,41,42)
Najnovije , br 11 i 12 u neki vid minimalne modernizacije i očekivanja novog raketnog sustava. Drugih ratnih brodova (osim minolovaca) za sad nema na vidiku ,niti u planu.
IOB/BIS bi mogao  relativno brzo zaploviti (oko 2027), novi radarski sustav  i novi MOL-ovi i to je uglavnom sve.

[MOTORISTA]

Koliko minolovaca je u planu?

[kilezr]

 Kakvi minolovci za HRM Zar nije oob HR . Obalno ophodni brod

[kilezr]

 Cro mornarica mora da se ukalupi u nato sistem . Ko njih pita šta hoće ili neće ? I opet će da mi kažu da sam zloban ?

[pp5d6 posejdon]

Koliko minolovaca je u planu?

Dva. To je neka vrsta prioriteta.

[pp5d6 posejdon]

 Kakvi minolovci za HRM Zar nije oob HR . Obalno ophodni brod

To je gotova stvar. OOB prototip plovi a 4 su na navozima. Do 2023. moraju sva 4 biti isporučena.

[kumbor]

 Kakvi minolovci za HRM Zar nije oob HR . Obalno ophodni brod

Paaa, jedva su izgradili onaj jedan mali "inshore" minolovac/lovac mina M-51. Protivminski brodovi su zbog opreme veoma skupi (možda i 200M EUR po komadu za ozbiljan brod u novogradnji), pa mislim da od toga nema ništa. Hrvatska ima bogatu tradiciju brodogradnje, ali zbog skupoće gube korak i nisu konkurentni, mada grade iznimno kvalitetno. Možda  da kupe neki noviji polovni Lerici mod. od Tuljana, jer je za Lerici bila zainteresovana još JRM.

[MOTORISTA]

Koliko minolovaca je u planu?

Dva. To je neka vrsta prioriteta.

Malo je to. Hvala!

[lovac]

Dobro, i čemu sve to?
Protiv koga  Hr planira ratovati, i od koga se planira braniti na Jadranu? 

[pp5d6 posejdon]

Kakvo je to pitanje ,rekao bi Vučić?
Vojska, dobro obučena i opremljena i služi zemlji koja je ima da ta zemlja ne mora ratovati.

[torpedo011]

Интереси великих сила, а и ових мањих, никада не престају већ се штите и остварују у зависности од околности. Када је држава јака онда она штити своје интересе ефикасније и јаче, а када је слаба не може да их штити и да их оствари, али то не значи да од њих одустаје.

Италија има свој интерес у Јадранском мору као и у бившој Југославији и Албанији. Вековима су државе са Апенинског полуострва освајале и држале територије са ове стране Јадрана и биле су до скоро присутне физички. Италија је много уложила у јадранску обалу као и у приморске градове. Много Италијана је живело на простору некадашње Југославије, а сада их највише има у Истри. Знам да их је доста било у Задру и да су држали фабрике, виле, предузећа и да су били међу виђенијим људима у том граду. Сви градови на обали Јадрана имају и италијански назив. Неко је на форуму поменуо да је проблем то што не постоји формирана свест о припадности хрватској нацији у Истри и да то представља опасност. Суштина је да тамо живе Италијани још увек.

Слажем се са тврдњом да је илузорно мислити да ће НАТО трајати заувек и да су сви проблеми између европских земаља трајно решени. Истина је да не постоји трајно решење. Границе се увек мењају у зависности од околности. Садашње околности су такве да Америци и водећим силама на западу не одговара промена граница и да се све држи под контролом НАТО-а. Само залудан човек може да мисли да је постигнут трајни мир између Немачке и Француске или Француске и Британије или Британије и Немачке. Исто то се односи и на друге државе, а међу њих спада и сама Хрватска заједно са својим окружењем.

Кад се већ говори о Јадрану и ракетном наоружању, за Италију је много важније то што у Црној Гори више нема противбродских ракета и јаке морнарице јер се одатле контролише Отрант, поред Албаније. Хрватска ратна морнарица не може да угрози или онемогући упловљавање или испловљавање из Јадранског мора у Средоземно нити да омета пловидбу на другој страни Јадрана ближе италијанској обали, док би нека ратна морнарица базирана у Албанији и Црној Гори то већ могла да уради. 2005. године Србија и Црна Гора је званично остала без подморничке флотиле, а 2006. године независна Црна Гора је одлучила да се одрекне свог ракетног, торпедног и минског наоружања. Албанија је давно остала без способности да одржава и користи своје подморнице тако да је Јадран у том делу и са те стране стављен под потпуну контролу НАТО-а.

Чак и да Италија у неком хипотетичком сценарију крене на Хрватску, она ће прво кренути привредно и економски да интервенише као и политички. А и ако дође до сукоба, Италија има јаку копнену војску и ратно ваздухопловство поред ратне морнарице.

[dead1]

Dva. To je neka vrsta prioriteta.

Interesantno.  Da li je to "neka vrsta prioriteta" za koje nema novca?  Narocito ako uzmemo u obzir da  nije nista bilo od donacije/prodaje Njemackih Kulmbach a Hrvatsku ne interesiraju Tripartite minolovci sto Nizozemska i Belgija su prodali Latviji i Bugarskoj.