langsdorff
vodnik
Offline
Posts: 339
Hans Langsdorff
|
|
« on: August 27, 2010, 06:07:21 pm » |
|
Pored Titanika mozda naslavniji brod uopste, prava legenda. Neverovatno je kako je jedan brod stekao takvu slavu i postovanje kao Bizmark. Uz to je bio i ostao ponos nemacke mornarice i Nemacke uopste, sa velikim brojem fanova sirom sveta. Njegova karijera ratnog broda nije bila nesto preterano duga, ali ipak vise nego znacajna. Neverovatno je bilo to da su ga se Englezi toliko plasili, imajuci u vidu sve ono cime su raspolagali. Potapanjem njihovog ponosa Hood-a navukao je bes celokupne engleske javnosti, sto mu je na kraju zapecatilo sudbinu. Jednostavno otpoceo je lov na Bizmarka, sa jednim jedinim ciljem da Bizmark bude potopljen bez obzira na cenu. Na kraju ostaje ono cuveno pitanje ko ga je potopio, da li njegova posada ili Englezi, obe strane podvrdjuju svoje stavove, ali mislim da je sama istina negde duboko u dubinama atlanskog okeana skrivena zajedno sa Bizmarkom. Na kraju, mozda Bizmark i nije bio najbolji bojni brod ikada konstruisan, ali svakako predstavlja najslavniji bojni brod na svetu svih vremena.
|
|
« Last Edit: February 11, 2015, 08:47:07 pm by Rade »
|
Logged
|
|
|
|
langsdorff
vodnik
Offline
Posts: 339
Hans Langsdorff
|
|
« Reply #1 on: August 27, 2010, 08:09:14 pm » |
|
Moje licno misljenje je takodje da se radilo o samo potapanju, imajuci u vidu nemacku pomorsku tradiciji koja govori u prilog tome. Navedene dokumentarce sam odgledao kao i mnoge druge o ovom slavnom brodu. Veliki deo strucnjaka se slaze sa tvrdnjom da su Nemci sami potopili svoj brod, iako je bio u dosta losem stanju, sama struktura broda je bila sposobna da izdrzi barem jos dva dana na povrsini, sto se tice pogona i naoruzanja brod je totalno bio van upotrebe. Preziveli mornari sa Bizmarka su posvedocili da su sami potopili svoj brod, kako ne bi pao u ruke Englezima, sve ovo zvuci savrseno logicno pogotovu sto su i istrazivanja same olupine to potvrdila. Sa druge strane imamo Engleze koji su protivnici ovakvog scenarija i tvrde da su oni ti koji su potopili ovaj brod, pritom naravno omalovazavajuci rezultate istrazivanja same olupine. Tako da na kraju imamo dva suprotstavljena misljenja, iako licno mislim da engleski scenario ipak nije tacan, misljenja sam da su ih Nemci preduhitrili otvorivsi ventile za samo potapanje. Postoji naravno i nedoumica da kojim slucajem Nemci to nisu ucinili, sta bi Britanci dalje ucinili sa onesposobljenim brodom. Postoje dve varijante: prva da bi ga dokrajcili posto bi mu se jos malo priblizili i druga da bi onesposobljeni brod odvukli za Englesku. Ipak ovo je sve u domenu spekulacija, pa tako mislim da bi se ipak trebali drzati varijante o samo potapanju.
|
|
« Last Edit: August 27, 2010, 08:35:52 pm by Boro Prodanic, Reason: Pravopis »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #2 on: April 02, 2011, 07:23:03 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #3 on: April 02, 2011, 07:30:52 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
primorec
mornar
Offline
Gender:
Posts: 45
|
|
« Reply #4 on: September 20, 2011, 09:29:48 pm » |
|
Бизмарк је откривен У јутро 26. маја, док се Бизмарк приближавао француској обали, посада је добила наређење да обоји горње површине купола примарне и секундарне артиљерије у жуто. То је био тежак посао за посаду, узевши у обзир стање мора. Неколико часова раније, у 0300, два хидроавиона типа Каталина из састава Обалске команде су полетела из базе у Северној Ирској са задатком проналажења тачне позиције Бизмарка. У око 1010 часова, Каталина „Z“ из 209. сквадрона приметила је противнички брод, који је одмах отворио ватру. Каталина је одбацила 4 дубинске бомбе које је носила и предузела маневар за избегавање након што јој је труп био сав изрешетан шрапнелима. Известила је: „Један бојни брод, азимут 240º, даљина 5 миља, у курсу 150º. Моја позиција: 49º 33´ N, 21º 47´ W. Време слања 1030/26“. Британци су након више од 31 сата поново успоставили контакт са Бизмарком. Како било, састав под командом адмирала Товија је био предалеко… Кинг Џорџ Пети је био 135 миља на север, а Родни (са максималном брзином од 21 чв) 125 миља свероисточно од Бизмарка. Нису били у стању да ухвате Бизмарка, сем ако овај знатно не смањи брзину. Једино је Група X, под командом вицеадмирала Самервила, која је пловила из Гибралтара, имала шансе да пресретне Бизмарка. Бојни крсташ HMS Renown је био у најповољнијој позицији, али изгубивши Худ само два дана раније, британски Адмиралитет није дозвољавао овом броду да се упусти у борбу. Британци су највише наде полагали у авионе са носача HMS Ark Royal. Са њега је већ раније полетело 10 авиона Свордфиш како би покушали да пронађу Бизмарка. Са добијањем информације са Каталине, два најближа Свордфиша су кренула у пресретање. У 1114 часова, један од авиона је успоставио контакт, а седам минута касније и други. Као „смена“ шаљу се два Свордфиша опремљена допунским танком за гориво. У 1450 часова са Арк Ројала у напад узлеће 15 авиона Свордфиш. У 1550 успостављају контакт и крећу у напад. Напад се претворио у фијаско… јер то није био Бизмарк већ лака крстарица Шефилд, која је била деташована са задатком откривања Бизмарка. На срећу Британаца, Шефилд није била погођена ни једним од лансираних 11 торпеда (квар упаљача). Два торпеда су експлодирала по удару у воду, три по преласку преко бразде крстарице. Сама крстарица је успешно избегла шест торпеда . Авиони у 1700 часова слећу на палубу носача, а у 1740 лака крстарица Шефилд успоставља визуелни контакт са противником. Британци су ставили све снаге у један, последњи напад. Ускоро ће пасти мрак и знали су да им је ово једина шанса да га зауставе, или макар успоре. Уколико поново „промаше“ Бизмарк ће већ следећег дана стићи до француске обале. Како било, у 1915 часова са Арк Ројала узлеће иста група од 15 авиона само овога пута торпеда су била наоружана контактним упаљачима. У међувремену, британске снаге потере „прелазе“ преко подморнице У-556, која тиме доспева у одличан положај за напад. На срећу Британаца, а на Бизмаркову несрећу, подморница није више имала торпеда… сва торпеда је утрошила на конвој HX-126 неколико дана раније. Могла је само да јави позицију, курс и брзину противника…
Taj dogadjaj i ostalo sa početka rata na Atlantiku lepo i precizno opisuje Boris Prikril u knjizi Nevidljivi neprijatelj na Atlantiku br.1 i 2. Imam oba dela i mogu kazati, da su stručno i precizno napisana i u vezi podmornica. Tu i piše o džepnim brodovima i Admiral Graf Spee potopljen u Rio del Plata. Odlična kronološka knjiga.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 545
|
|
« Reply #5 on: September 20, 2011, 09:51:15 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Na www.navweaps. com u razdelu INRO articles ima detaljan tekst Bismarck`s final battle. Čista epika na germanski način.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 545
|
|
« Reply #6 on: November 05, 2011, 06:18:05 pm » |
|
Nemam šta da dodam, osim da se složim sa idejom da je krajnji uzrok ipak najverovatnije "scuttling", dakle namerno potapanje broda otvaranjem kingstona na trupini koja više nije bila ništa do gomila iskrivljenog čelika. Istraživanja Camerona čak idu dotle da nema izravnih dokaza da je ijedno AP zrno probilo glavni pojas sa skosom palube. Ja ne bih ipak išao tako daleko, jer su 16in topovi sa Rodneyja na toj `point blank`udaljenosti sigurno mogli probiti svaki oklop, pa i mnogo jači od Bismarckovog. Da nisu otvoreni kingstoni, brod bi se prodržao na površini još sat-dva, ili ni toliko, možda samo do sledeće salve torpeda. Samopotapanje je bilo samo tehnički fakt, ali ipak, posle svega, junački čin. Očevici tvrde da je otišao pod vodu sa "all three screws still turning"!! ima li ovome komentara. Вечная память погибшим морякам, оставших верными до конца своему воинскому долгу и моряцкой присяге Кригсмарине.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #7 on: November 05, 2011, 07:38:52 pm » |
|
Bizmark u Hamburgu pred opremanje.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Bizmark slikan sa Princ Eugena.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #8 on: November 05, 2011, 08:19:05 pm » |
|
Ово су две слике из упутства за макетаре. Пошто су доста детаљно предтставили брод, нисам могао да одолим, а да их не поставим овде
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #9 on: November 05, 2011, 09:02:09 pm » |
|
Presek kule glavne artiljerije.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kanader41
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 065
" Use, nase,podase"
|
|
« Reply #10 on: September 16, 2012, 02:54:16 pm » |
|
Bismarck [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] i moja mala igra sa bojama uz pomoć FotoSketcher-a dobio sam crno-bijelu sliku. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #11 on: October 24, 2012, 07:57:24 am » |
|
Nekoliko fotografija, možda je koja več bila, ali
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #12 on: October 24, 2012, 08:00:20 am » |
|
Primopredaj broda 24.08.1940.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #13 on: October 24, 2012, 08:02:43 am » |
|
Spašavanje preživjelih
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #14 on: October 24, 2012, 08:03:45 am » |
|
.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|