ML
kapetan korvete
 Offline
Posts: 6 798
|
 |
« Reply #30 on: October 18, 2011, 05:27:41 pm » |
|
Kurvimetar se ne može koristiti na pomorskim kartama, odnosno ako se koristi to nije točna metoda. Ni na karti samoj se nemogu mijeriti daljine točno na jedinstvenom razmjerniku, osim na kartama planovima. Skala širine s podjelom na minute i dijelove minuta promijenljivo je linearno mijerilo karte, a rastezanje odgovara linearnoj deformaciji dužina u istoj geografskoj širini. Zbog toga se daljina na karti UVIJEK mijeri na skali širine i u visini pozicije broda.
U kurvimetar je praktično nemoguće unijeti te parametre.
Još malo dvouglomijera. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Šestar (amagnetski) [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Isto tako čest na brodovima mijedeni lenjir sa točkićima za vučenje paralela [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #31 on: October 18, 2011, 05:48:31 pm » |
|
Još jedan video za neupućene, i tu se vidi na karti lenjir sa točkićima(savremeniji)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #32 on: October 18, 2011, 06:02:25 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ovo je više predviđeno za jahte. Upotreba plotera na karti. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #33 on: October 18, 2011, 06:20:12 pm » |
|
Čitajući ovat topic podsječamo se što se sve koristi(lo) u navigaciji. Danas mnoge od tih stvari uopće ne koristimo odnosno polako ih istiskuju elektronske karte i sve što uz njih ide. Međutim, mišljenja sam da će dobri stari navigacijski pribor biti još dugo u upotrebi i tamo gdje je sve informatizirano i stavljeno na elektronske karte. Ima već tome dosta godina, negdje 2000. došao je zapovjedni brod amrečke 6. folte, La Salle u Split. Kako smo se već uveliko približavali NATO-u, bili u MAP-u i sličnim slabo razumljivim kraticama tako je i nas skupina časnika iz HRM i GS išla na taj brod radi razmjejne iskustava i dogovaranja oko međusobnih vježbi. Brod je kao zapovjedni bio opremljen tip-top, sve vrhunski, u operativnom centru gomila displeja, ekrana, svugdje se projiciraju karte i slična čudesa, naši časnici su oduševljeni, čude se i hvala Amere. Gledam ja malo oko sebe kad u kutu vidim klasični ormar (stol) za navigacijske karte i naravno u njemu karte, ali na zidu pored zavjese kojom se pregrađuje prostor vidim pravu stvar, na komadu jedrenca zavezano za neki kabel visi drveno ravnalo (lenjir), pohabano, vidi se od upotrebe. Primim ja to i gledam, pokazujem našima, a američki časnik se nasmije i kaže da bez obzira na sve što smo vidjeli u tom centru bez toga se ne može a isto tako rekao mi je da se karte obavezno vade na stol i vode klasično.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 185
|
|
« Reply #34 on: October 18, 2011, 06:41:00 pm » |
|
Primim ja to i gledam, pokazujem našima, a američki časnik se nasmije i kaže da bez obzira na sve što smo vidjeli u tom centru bez toga se ne može a isto tako rekao mi je da se karte obavezno vade na stol i vode klasično.
Razlog je puno prost, znaju Ameri za jadac,.. GPS sistemi mogu biti namjerno iskljuceni, ometani ili onesposobljeni pa je terestricka (mozda i astronomska, nisam u to siguran,..) navigacija jedini preostali nacin za odredjivanje pozicije. O svim tim stvarima kod njih vodi racuna pom komandanta koji i navigacijski "vozi" brod |
|
|
|
« Last Edit: October 18, 2011, 06:53:19 pm by ORIĆAREB, Reason: Ubacivanje u quote »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #35 on: October 18, 2011, 06:52:47 pm » |
|
Ovde treba napomenuti što je naročito važno za mornarice koje su eventalni protivnik, namijerno izazivanje diferencijalne greške, što se i tekako odražava na preciznost navigacije, a za koje oni imaju podatke i ulaze sa popravkama.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #36 on: October 18, 2011, 06:59:17 pm » |
|
Primim ja to i gledam, pokazujem našima, a američki časnik se nasmije i kaže da bez obzira na sve što smo vidjeli u tom centru bez toga se ne može a isto tako rekao mi je da se karte obavezno vade na stol i vode klasično.
Razlog je puno prost, znaju Ameri za jadac,.. GPS sistemi mogu biti namjerno iskljuceni, ometani ili onesposobljeni pa je terestricka (mozda i astronomska, nisam u to siguran,..) navigacija jedini preostali nacin za odredjivanje pozicije. O svim tim stvarima kod njih vodi racuna pom komandanta koji i navigacijski "vozi" brod To je ono što i ja uvijek i sada koji sam van "stroja", tvrdim, da pravi vojnik, ratnik, mislioc, mora uvijek i pored sve savremene tehnike i opreme imati u rezervi i na umu iskustva prethodnih generacija i primjeniti ih u trenucima ''nedaj bože''. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pedjamne
desetar
Offline
Posts: 102
chief
|
|
« Reply #37 on: October 18, 2011, 07:14:44 pm » |
|
Čitajući ovat topic podsječamo se što se sve koristi(lo) u navigaciji. Danas mnoge od tih stvari uopće ne koristimo odnosno polako ih istiskuju elektronske karte i sve što uz njih ide. Međutim, mišljenja sam da će dobri stari navigacijski pribor biti još dugo u upotrebi i tamo gdje je sve informatizirano i stavljeno na elektronske karte. Ima već tome dosta godina, negdje 2000. došao je zapovjedni brod amrečke 6. folte, La Salle u Split. Kako smo se već uveliko približavali NATO-u, bili u MAP-u i sličnim slabo razumljivim kraticama tako je i nas skupina časnika iz HRM i GS išla na taj brod radi razmjejne iskustava i dogovaranja oko međusobnih vježbi. Brod je kao zapovjedni bio opremljen tip-top, sve vrhunski, u operativnom centru gomila displeja, ekrana, svugdje se projiciraju karte i slična čudesa, naši časnici su oduševljeni, čude se i hvala Amere. Gledam ja malo oko sebe kad u kutu vidim klasični ormar (stol) za navigacijske karte i naravno u njemu karte, ali na zidu pored zavjese kojom se pregrađuje prostor vidim pravu stvar, na komadu jedrenca zavezano za neki kabel visi drveno ravnalo (lenjir), pohabano, vidi se od upotrebe. Primim ja to i gledam, pokazujem našima, a američki časnik se nasmije i kaže da bez obzira na sve što smo vidjeli u tom centru bez toga se ne može a isto tako rekao mi je da se karte obavezno vade na stol i vode klasično.
Daću ti primjer iz trgovačke mornarice.Sve je na elektronskim kartama,ja konkretno tražim da mi oficir u gvardijii upisuje poziciju na papirnoj karti na 15 min.Naravno da se sve ne može iskotrolisati,upisuju na kraj gvardije pozicije unazad itd.Takođe,kadete i junior oficire,kad se ima vremena,tjeramo da rade radarsku navigaciju,sa radara na kartu,da ne gledaju generisane slike svih uređaja,ali,sve je simbolika...Sad nije bitno,imamo li dobrog kuvara,ili mehaničara,nego prvo pitamo ko je "struja",tj.električar,sad je to elektroničar @istria052-i mi smo se šalili sa USA lučkim pilotom u Norfolku,prije 20 godina,(vozili smo ferohrom iz Dugog Rata) i pitali ga"a šta ako bude GPS black out" ? I fino nam je rekao:"onda je nebitno kud plovite,jer te zemlje sigurno nema kao ni zemlje iz koje ste krenuli".I tako je,sve je danas na satelitsku navigaciju,svaki vid saobraćaja. |
|
|
|
« Last Edit: October 18, 2011, 07:20:09 pm by pedjamne »
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 185
|
|
« Reply #38 on: October 18, 2011, 07:47:16 pm » |
|
Daću ti primjer iz trgovačke mornarice.Sve je na elektronskim kartama,ja konkretno tražim da mi oficir u gvardijii upisuje poziciju na papirnoj karti na 15 min.Naravno da se sve ne može iskotrolisati,upisuju na kraj gvardije pozicije unazad itd.Takođe,kadete i junior oficire,kad se ima vremena,tjeramo da rade radarsku navigaciju,sa radara na kartu,da ne gledaju generisane slike svih uređaja,ali,sve je simbolika...Sad nije bitno,imamo li dobrog kuvara,ili mehaničara,nego prvo pitamo ko je "struja",tj.električar,sad je to elektroničar
@istria052-i mi smo se šalili sa USA lučkim pilotom u Norfolku,prije 20 godina,(vozili smo ferohrom iz Dugog Rata) i pitali ga"a šta ako bude GPS black out" ? I fino nam je rekao:"onda je nebitno kud plovite,jer te zemlje sigurno nema kao ni zemlje iz koje ste krenuli".I tako je,sve je danas na satelitsku navigaciju,svaki vid saobraćaja.
Ma za pomorstvo u privredi je ok, logika u tom segmentu je u skladu sa tehnoloskim i tehnickim rjesenjima. Tamo gdje radim koristimo diferencijalni gps, tj. korekciju gps signala preko obalne stanice (nesto poput gonimometra) gdje postizemo tocnost manju od pola metra,tako da se izbjegava greska gps kod zalaska i izlaska sunca, diferencijalni gps se korsti kod dinamicnog pozicioniranja, skuplja usluga nudi i pozicioniranje sa dvije frekvencije istovremeno+ obalska stanica za korekciju+Kalman filter, vecina tih siustema je pod kontrolom ministrarstav obrane USA (dok ne sazivi sistem Galileo) ali kod ratne mornarice je druga stvar, jedra glavu cuvaju.. tj. umijece moguceg ili stucno taktika upotrebe. |
|
|
|
« Last Edit: October 18, 2011, 08:12:45 pm by ORIĆAREB, Reason: Ubacivanje u quote »
|
Logged
|
|
|
|
|
