Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #30 on: July 02, 2017, 07:37:05 pm » |
|
U doba kad su rođeni Borojević, Preradović ili Uzelac nacionalnost se drugčije određivala, prvo po jeziku kojim se govorili, a potom po vjeri, sva trojica su rođeni u Kraljevini Hrvatskoj, govorili su i pisali hrvatskim, a službom u vojsci AU carstva iz pragmatičnih razloga su prešli s pravoslavlja na katoličanstvo... nitko nikad od njih nije ni vidio ni služio Kralevini Srbiji...ENDE........
Ovo je baš zanimljivo, ali nijedan od njih nije rođen u Kraljevini Hrvatskoj Trojednici je Vojna krajina pripojena 1881. godine -Preradović (1818) Grabovnica kraj Pitomače , Vojna Krajina -Borojević (1856) Umetić, Banija, Vojna krajina, -Uzelac (1867) Komrane (Mađarska), odrastao u Karlovcu, Vojna Krajina Po popisima iz doba kada su rođena ova gospoda , većina stanovništva je bila nepismena i ljudi nisu ni znali da se izjasne po upitniku popisne komisije. Jedino što su znali je kom se Bogu mole, pa su ostali malobrojni ( pismeni polupismeni) njima popunjavali formulare i pisali šta je komu drago. Tako kaže austro-ugarska administracija. A Borojević je bio na kraju ugarski plemić, čak baron , jer tako stoji na njegovom spomeniku u Beču. Govorio nemačkim jezikom , a sa rodbinom pred kraj života nije se ni mogao sporazumeti na maternjem .Mađari imaju puno pravo da ga svojataju jer nikad nije imao pasoš Kraljevine Hrvatske....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #31 on: July 02, 2017, 07:55:45 pm » |
|
I? Šta smo utvrdili? Da li je Srbin ili Hrvat i zbog čega je to uopšte važno?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #32 on: July 02, 2017, 08:04:43 pm » |
|
Svetozar Borojević imao je nadimak '' mesar sa Soče ''. Barem Fric Krleža tako kaže u svojim dnevnicima.
u jugoslovenskoj enciklopediji zagrebačkog leksilografskog zavoda (uredio ga je Miroslav Krleža) iz 70 godina pošteno i realno obrađuje Borojevića i njegovo dijelo, mada u svojem dnevniku dosta loše piše o Borojeviću i njegovom ađutantu Slavku Kvaterniku. Nisu mu uopšte odgovarali krajišnici, koje je smtrao slugama Austrije. Pisao je o Borojeviću, kao o velikom ljubitelju žena, navodno se sastajo sa nekom groficom u Opatiji, a Kvaternik mu je sređivao logistiku.... vjerovatno je i to tačno jer je Krleža veoma dobro bio obavješten i imao je svoje tajne izvore. @Boro, ne vidim ni jedan razlog da se išta briše, niko nikoga nije vrjeđao, a iznesena su gledišta, koja nam istina nisu identična, ali nekoga će potaći na razmišljanje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #33 on: July 02, 2017, 08:08:39 pm » |
|
I? Šta smo utvrdili? Da li je Srbin ili Hrvat i zbog čega je to uopšte važno?
Možda tebi nije važno, ali ako se fabrikuje istorije i poturaju neke nove istine, protokom vremena će to postati apsolutna istina. Meni ne smeta da se ne govori o njegovoj nacijonalnosti, ali mi smeta kad ga neko uzima pod svoje. On je bio ono što je bio, i smatram da treba poštovati njegov rad i djelo. I nešto o sahrani bila je i delegacija vojske SHS koju je vodio njegov bivši ađutant Kvaternik, posle rata oficir u vojski SHS.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Online
Gender:
Posts: 15 084
|
|
« Reply #34 on: July 02, 2017, 08:15:01 pm » |
|
Hvala na razumevanju @ML. Hteo sam samo da iznesem svoje mišljenje i na kraju i lično iskustvo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #35 on: July 02, 2017, 08:20:34 pm » |
|
Možda tebi nije važno, ali ako se fabrikuje istorije i poturaju neke nove istine, protokom vremena će to postati apsolutna istina. Meni ne smeta da se ne govori o njegovoj nacijonalnosti, ali mi smeta kad ga neko uzima pod svoje. On je bio ono što je bio, i smatram da treba poštovati njegov rad i djelo.
Ja poštujem njegov rad i delo jer je on bio zaista brilijantan oficir. Što se svojatanja tiče, svojataće ga uvek oni kojima je potreban za dnevnopolitička prepucavanja i merenje čija je ćuna veća. Umesto da svi budemo ponosni na takvog oficira, koji je od nule dogurao do feldmaršala a SLOVEN je, dakle nije ni Ugarin ni German, mi se svađamao...kao i obično.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #36 on: July 02, 2017, 08:29:27 pm » |
|
Možda tebi nije važno, ali ako se fabrikuje istorije i poturaju neke nove istine, protokom vremena će to postati apsolutna istina. Meni ne smeta da se ne govori o njegovoj nacijonalnosti, ali mi smeta kad ga neko uzima pod svoje. On je bio ono što je bio, i smatram da treba poštovati njegov rad i djelo.
Ja poštujem njegov rad i delo jer je on bio zaista brilijantan oficir. Što se svojatanja tiče, svojataće ga uvek oni kojima je potreban za dnevnopolitička prepucavanja i merenje čija je ćuna veća. Umesto da svi budemo ponosni na takvog oficira, koji je od nule dogurao do feldmaršala a SLOVEN je, dakle nije ni Ugarin ni German, mi se svađamao...kao i obično. I to oko nečega što je bitno samo na brdovitom......... PS da tako razmišljaju britanci bacili bi kraljicu i sva tri princa u Temzu, naime Windsori su porijeklom.....njemci...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #37 on: July 02, 2017, 09:01:45 pm » |
|
Da imam sreču, pa bog Hrvate obojio belo, srbe plavo a slovence crveno, pa da jih po viđenom razlikujem... Tako meni, koji sam sporiji po pameti, ne preostane drugo da ljude delim na dobre i loše.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #38 on: July 02, 2017, 10:25:04 pm » |
|
I? Šta smo utvrdili? Da li je Srbin ili Hrvat i zbog čega je to uopšte važno?
Презиме Боројевић је српско.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #39 on: July 03, 2017, 10:12:18 am » |
|
Da imam sreču, pa bog Hrvate obojio belo, srbe plavo a slovence crveno, pa da jih po viđenom razlikujem... Tako meni, koji sam sporiji po pameti, ne preostane drugo da ljude delim na dobre i loše.
To je malo oportunistički. Pretvaranje istorije i negiranje jednog naroda na svom području vodi nečem drugom. Čudo se niko nije zbunio kad su Borojeviće tjerali u Jasenovac, odnosno protjerali njihove potomke sa njihovih vjekovnih ognjišta. Ako se sve pusti zaboravu Srbi u Hrvatskoj nisu ni živjeli, bili su pravoslavni Hrvati.... Postoje i Srbi u Sloveniji, odnosno Bjeloj Krajini, koji su se doselili u 16 vijeku, pa imaju svoja sela, svoju vjeru i običaje koji su donijeli iz domovine. Ove niko ne negira. Koliko se cjeni Borojević pokazalo je i otvaranje škole Katarine Zrinski u njegovom rodnom mjestu, baš na dan 150 godišnjice njegovog rođenja. Ime su izbrali žitelji tog mijesta, a zna se da vjekovnih žitelja tamo više nema. Kada se na takav način negira postojanje jednog naroda, zna se šta to znači. Možda @MOTORISTA i ti Božo niste toga svjesni, ali to je tako. Cilj je brisanje uspomene na jedan narod na ovim prostorima i konzervisanje postojećeg stanja. Možda će neko željeti ovo da obriše, ali je sam imao potrebu da ovo napišem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
chombe
vodnik
Offline
Posts: 341
|
|
« Reply #40 on: July 03, 2017, 10:30:25 am » |
|
O čemu ti to pišeš ML. Smatrao ti Borojevića Srbinom ili Hrvatom, on je bio lojalan svojoj domovini za koju se časno borio. Kamo sreće da su i ostali bili takvi. Mnogi bi se ratovi na ovim prostorima izbjegli. Sviđalo se to vama ili ne, i ja sam imao potrebu da ovo napišem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #41 on: July 03, 2017, 11:08:14 am » |
|
Pretvaranje istorije i negiranje jednog naroda na svom području vodi nečem drugom. Čudo se niko nije zbunio kad su Borojeviće tjerali u Jasenovac, odnosno protjerali njihove potomke sa njihovih vjekovnih ognjišta. Ako se sve pusti zaboravu Srbi u Hrvatskoj nisu ni živjeli, bili su pravoslavni Hrvati.... je sam imao potrebu da ovo napišem.
Postoje dvije vrste pravoslavaca (starovirci u mom kraju) u RH, Srbi "prečani" su doseljeni na dva načina, prvi nakon Kosovskog boja (o izdajama i porazima drugi put) koji su došli s hrvatskim četama koje su jedine ostale neporažene i koje su uz blagoslov Osmanlija sa sobom povele nejač i dale im da se nasele u Kninskoj krajini, za što su se "zahvalili" i u WWll i u tč.11. One druge je primila kao izbjeglice iz okupirane Srbije AU monarhija i naselila ih u područje zvano Vojna Krajina (s obe obale rijeke Save). Tebi na znanje moja kolegica je rodom Borojevića i daljnji rod Svetin, ćaća joj nije učestvovao u tč.11. 1995 ih nije potjerala HV već ih je "organizovao" i evakuisao Mile Srećica zvani, vratili se ljudi kući odmah 1996/7 i cura je stupila u državnu službu, i danas je jedan od cjenjenijih članova, dodatno je veselje (kasnije je primljeno još po tebi negiranih) što se sad dvaput godišnje gostimo o Božiću i Uskrsu, tako da te tvoje mantre možeš slati u SANU. čak je i Vučić okrenuo ploču....... PS primjera ti radi ovo je Hrvat Pravoslavac: https://hr.wikipedia.org/wiki/Delko_Bogdanić ... malo nezgodno, je'l da?
|
|
« Last Edit: July 03, 2017, 11:13:37 am by proxy1969 »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #42 on: July 03, 2017, 11:32:35 am » |
|
Pretvaranje istorije i negiranje jednog naroda na svom području vodi nečem drugom. Čudo se niko nije zbunio kad su Borojeviće tjerali u Jasenovac, odnosno protjerali njihove potomke sa njihovih vjekovnih ognjišta. Ako se sve pusti zaboravu Srbi u Hrvatskoj nisu ni živjeli, bili su pravoslavni Hrvati.... je sam imao potrebu da ovo napišem.
Postoje dvije vrste pravoslavaca (starovirci u mom kraju) u RH, Srbi "prečani" su doseljeni na dva načina, prvi nakon Kosovskog boja (o izdajama i porazima drugi put) koji su došli s hrvatskim četama koje su jedine ostale neporažene i koje su uz blagoslov Osmanlija sa sobom povele nejač i dale im da se nasele u Kninskoj krajini, za što su se "zahvalili" i u WWll i u tč.11. One druge je primila kao izbjeglice iz okupirane Srbije AU monarhija i naselila ih u područje zvano Vojna Krajina (s obe obale rijeke Save). Tebi na znanje moja kolegica je rodom Borojevića i daljnji rod Svetin, ćaća joj nije učestvovao u tč.11. 1995 ih nije potjerala HV već ih je "organizovao" i evakuisao Mile Srećica zvani, vratili se ljudi kući odmah 1996/7 i cura je stupila u državnu službu, i danas je jedan od cjenjenijih članova, dodatno je veselje (kasnije je primljeno još po tebi negiranih) što se sad dvaput godišnje gostimo o Božiću i Uskrsu, tako da te tvoje mantre možeš slati u SANU. čak je i Vučić okrenuo ploču....... PS primjera ti radi ovo je Hrvat Pravoslavac: https://hr.wikipedia.org/wiki/Delko_Bogdanić ... malo nezgodno, je'l da? Ne znam gdje ti živiš, ali na tim prostorima živi još samo 30% prijeratne populacije, da ne pominjem narode, pravoslavnih. Vijesti iz hrvatskih izvora. https://www.vecernji.hr/premium/zivot-nakon-oluje-banija-20-godina-poslije-1017475a,i izvori sa druge strane: http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:452851-Pusta-zemlja-BanijaMislim da je vrjeme da prekinemo i vratimo se u kurs. Svako ima svoje mišljenje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #43 on: July 03, 2017, 01:44:51 pm » |
|
Презиме Боројевић је српско.
I? Šta sad?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
chombe
vodnik
Offline
Posts: 341
|
|
« Reply #44 on: July 03, 2017, 01:49:48 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|