ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #30 on: May 08, 2012, 06:09:41 pm » |
|
Tema je odlično obrađena! A onaj " Otvoreni Maketarski " Forum i nije otvoren! !? Hteo sam se baš zbog ovih slika registrovat, ali me nisu prihvatili. Pa kakav ti je problem. Ja kad odem na taj Forum, vidim slike i bez registracije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #31 on: May 08, 2012, 06:12:50 pm » |
|
I ja sam ih video. Nego sam probao registraciju. Hteo sam da pitam vlasnika da postavim njegove fotografije ovde kod nas.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #32 on: May 08, 2012, 09:01:24 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #33 on: May 08, 2012, 09:15:12 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #34 on: May 08, 2012, 09:42:36 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #35 on: May 09, 2012, 07:08:44 am » |
|
Kad je JNA radila ove topovnjače, vjerovatno i nisu bile skupe. Motore su uzeli ruske, pošto je Rusija dugovala Jugi, top 57mm su uzeli iz krmenih topova raketnih topovnjača Najskuplje bi bile rakete RBS15 te elektronika, a i tu nije bilo ništa novo naspram postoječih raketnih topovnjača klase Končar.
Vjerovatno bi juga izgradila seriju od 6 topovnjača, koje bi zamjenile 14 torpednih čamaca klase Shershen.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #36 on: May 09, 2012, 08:32:58 pm » |
|
ne postoji mogućnost da je SSSR dao motore na ime klirinškog duga jer je on reguliran formalno i stvarno ugovorom između RF i zemaljaex. SFRJ tek 2007.godine (iako je Srbija na ime tog duga tijekom devedesetih povlačila plin,što je uzeto pod račun tijekom potpisivanja spomenutog ugovora).
Koliko su Kraljevi bili skupi ili ne, postoji jasna računica cijene koštanja;
Troškovi nabave - gradnje (TN),poznati su nam temeljem vrijednosti samog ugovora, vrijednosti materijala koji se od ranije posjeduje potrebnog za gradnju i vrijednosti (troškova) obuke pretpostavljene temeljem uobičajenih normi. Troškovi nabave -gradnje (TN) sastoje se od troškova projekta(tp), troškova nabave opreme (tno), troškova gradnje - rada (tg).
TN =tp + tno + tg TN = 0,1TN + 0,7TN + 0,2TNAko uz nabavnu cijenu uračunamo i troškove obuke (to) koji iznose 0,02 TN, tada je ukupna nabavna cijena: TNu=TN+to=TN+0,02TN
|
|
|
Logged
|
|
|
|
proxy1969
potporučnik
Offline
Posts: 2 170
|
|
« Reply #37 on: May 10, 2012, 07:15:24 am » |
|
Mislim da ova još nije bila čisto radi usporedbe klasa: Končar, Kraljevi i Helsinki......
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #38 on: May 11, 2012, 07:14:34 am » |
|
ne postoji mogućnost da je SSSR dao motore na ime klirinškog duga jer je on reguliran formalno i stvarno ugovorom između RF i zemaljaex. SFRJ tek 2007.godine (iako je Srbija na ime tog duga tijekom devedesetih povlačila plin,što je uzeto pod račun tijekom potpisivanja spomenutog ugovora).
Koliko su Kraljevi bili skupi ili ne, postoji jasna računica cijene koštanja;
Troškovi nabave - gradnje (TN),poznati su nam temeljem vrijednosti samog ugovora, vrijednosti materijala koji se od ranije posjeduje potrebnog za gradnju i vrijednosti (troškova) obuke pretpostavljene temeljem uobičajenih normi. Troškovi nabave -gradnje (TN) sastoje se od troškova projekta(tp), troškova nabave opreme (tno), troškova gradnje - rada (tg).
TN =tp + tno + tg TN = 0,1TN + 0,7TN + 0,2TNAko uz nabavnu cijenu uračunamo i troškove obuke (to) koji iznose 0,02 TN, tada je ukupna nabavna cijena: TNu=TN+to=TN+0,02TN
Formula ti je dobra, problem ti je jedino, što neznaš vrednosti tp, tno in tg. Inače trošak projekta nebi smio biti veliki, pošto je tehnologija iz Končara ili modernizovanog končara (Šibenik), a trup je samo produžen Končar. Pramčani top je več bio, motori nebi smeli biti skupi, još najskuplja bi bila elektroniška oprema. Po moji procjeni za oko 40 milijuna dolara takav brod bi mogli izgraditi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #39 on: May 11, 2012, 08:45:11 am » |
|
Za one koji se žele baviti troškovima prilažem jedan rad mog prijatelja koji je objavio u listu Brodogradnja br. 58 2007. godine. Držim da je autor stručan za navedenu problematiku a obradio je upravo brodove o kojima je ovdje riječ.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
Offline
Posts: 635
|
|
« Reply #40 on: May 11, 2012, 08:46:29 am » |
|
Malo mi je pobjegao prethodni post. Ispričavam se. Ide prilog.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
janezek67
stariji vodnik
Offline
Posts: 719
|
|
« Reply #41 on: May 11, 2012, 09:31:05 am » |
|
Tamo je jedna cifra od 32 milijuna $ (nabavna cjena). Tako da moja procjena od 40 milijuna $ nije toliko loša.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
Offline
Posts: 605
|
|
« Reply #42 on: May 11, 2012, 11:44:41 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Brod je koštao 33 milijuna $ u prvim vijestima na porinuću,u kasnijim izvješćima toga dana isti reporter je govorio o vrijednosti broda od 70 milijuna $
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #43 on: May 11, 2012, 01:27:42 pm » |
|
Kada vec pricao o cenma - kazu da je placena paprena cena za topove bofi 57mm. (Nisam siguran ali neko je cak rekao da su topovi izasli skuplje nego raketna komponenta na RTOP tip 401.)
U svakom slucaju necudi sto su se odlucili da sa tipa 401 prbace topove na na novogradnu 411.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 556
|
|
« Reply #44 on: May 11, 2012, 01:50:02 pm » |
|
Boforsovi topovi su inače danas veoma skupi. Negde sam pročitao da je cena topa 57mm Mk3 oko 5 miliona USD. Samo jedna granata najnovijeg tipa 3P, 57mm, košta oko 1250USD po komadu. Ej, jedna granata, tj sjedinjeni metak!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|