fazan
Moderator
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 244
|
|
« Reply #705 on: July 24, 2017, 09:55:42 pm » |
|
Користе их за обуку. Били на аеромитингу 2012. године.
ОК, али не користе их да глуме air policing. Или имаш надзвучни авион и са њим обављаш надзор - или немаш авион па немаш ни надзор. Ако ти Airbus 330 ненајављено упадне у ваздушни простор, требао би да га замолиш да успори да би га тај Saab стигао.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #706 on: July 24, 2017, 09:57:48 pm » |
|
Јашта. Све ми је јасно као бели дан.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #707 on: July 24, 2017, 10:20:28 pm » |
|
ОК, али не користе их да глуме air policing. Или имаш надзвучни авион и са њим обављаш надзор - или немаш авион па немаш ни надзор. Ако ти Airbus 330 ненајављено упадне у ваздушни простор, требао би да га замолиш да успори да би га тај Saab стигао.
A zašto bi ga morao stizati? Pobjeći će raketi ako je ispaljena na njega? Ovo su tako glupe priče kao one da će na brodove staviti presretače (glisere) da se gonjaju sa švercerima. Koji je to brod brži od rafala sa AK ili Boforsa kad ga raspara popola. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 505
|
|
« Reply #708 on: July 24, 2017, 10:21:01 pm » |
|
Mislim da postoje određeni kriterijumi kakav avion se može koristiti za "air policing". Rekao bih da mora biti nadzvučan, da mora imati radar i "neko" naoružanje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #709 on: July 24, 2017, 10:22:05 pm » |
|
Ne postoji nova ALCA, i ove sto su jos uvek konzervirane, morale bi proci opsezni remont da bi usle u borbenu upotrebu.
I sad ti o borbenoj upotrebi a ja o tome da kupimo bilo šta da nije propeleraš. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #710 on: July 24, 2017, 11:03:07 pm » |
|
ОК, али не користе их да глуме air policing. Или имаш надзвучни авион и са њим обављаш надзор - или немаш авион па немаш ни надзор. Ако ти Airbus 330 ненајављено упадне у ваздушни простор, требао би да га замолиш да успори да би га тај Saab стигао.
A zašto bi ga morao stizati? Pobjeći će raketi ako je ispaljena na njega? Ovo su tako glupe priče kao one da će na brodove staviti presretače (glisere) da se gonjaju sa švercerima. Koji je to brod brži od rafala sa AK ili Boforsa kad ga raspara popola. poz. Koliko znam avion mora biti sposoban da stigne letelicu radi vizuelne potvrde, da se ne bi doslo u situaciju da "raketom ispituje putnicki avion" koji je eto iz nekog razloga skrenuo sa kursa, u svakom slucaju brzina je jedna od bitnijih stavki za air policing...Zato su tu Mig 21 i dalje odlicni.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #711 on: July 25, 2017, 12:28:11 am » |
|
Више пута сам писао о томе како и шта иде код пресретања... Мрзи ме да се понављам...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #712 on: July 25, 2017, 08:49:39 am » |
|
Još lijepo sa Česima dogovorimo da ljetuju ovdje i usput rade obuku naših pilota. Sve pet.
Samo nek se česi ne kupaju bez nadzora, da se instruktori ne podave
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #713 on: July 25, 2017, 04:28:12 pm » |
|
Ma nisu oni tako blesavi, jesu malo previše avanturistički nastrojeni pa se događa svašta. Више пута сам писао о томе како и шта иде код пресретања... Мрзи ме да се понављам...
Zamislimo sljedeću situaciju. Komercijalni let Brač-Zagreb. Neka budala se odluči osvetiti RH iz ko zna kojih razlog i upropastiti sezonu. Sredinom leta pilot ATR-a javlja da ima problema i nakon toga muk. Radarska kontrola vidi da je avion skrenuo prema Istri. Početno nesnalaženje ali onda se ipak diže uzbuna. Šta misliš dali bi stigli sa Plesa reagirati i srušiti ATR prije nego se zabije u neki hotel ma koji avion tamo bio dežuran. Sumnjam. Taj mit o tom nekakvom DBD je čista floskula, naročito u malim zemljama. Ok. Takvi su propisi ali ja bi na pleso stavi dvi cessne sa šarcen na kabini i reka to je to. Amerikanci sigurno u svojim bazama imaju dežurne avione naročito oko velikih gradova, pa šta, ipk im se desilo šta se desilo. poz.
|
|
« Last Edit: July 25, 2017, 04:37:50 pm by Solaris »
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 892
|
|
« Reply #714 on: July 25, 2017, 04:46:54 pm » |
|
Користе их за обуку. Били на аеромитингу 2012. године.
ОК, али не користе их да глуме air policing. Или имаш надзвучни авион и са њим обављаш надзор - или немаш авион па немаш ни надзор. Ако ти Airbus 330 ненајављено упадне у ваздушни простор, требао би да га замолиш да успори да би га тај Saab стигао. Са једног ваздухопловног портала, што се тиче контроле аустријског ваздушног простора: Austrija danas svoje nebo kontroliše sa dva tipa aviona, 40 posto vremena školsko-borbenim SAAB 105 i 60 procenata lovcima EF-2000.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #715 on: July 27, 2017, 10:27:58 am » |
|
'Iskorak koji radimo je i za Ministarstvo obrane. U 2018. očekuje se prvi dio troškova za nabavu zrakoplova. Potvrđujemo da smo odlučni u namjeru da osiguramo sposobnost hrvatskog ratnog zrakoplovstva', rekao je premijer. Izvor
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #716 on: July 28, 2017, 01:51:08 pm » |
|
26.7.2017. BORBENA ESKADRILA Potpuno drugačiji zahtjevi: Višenamjenski, a ne 'goli' zrakoplov
Od ponuditelja MORH traži da uključi i izgradnju hangara, simulator...AUTOR Davor Ivanković Zahtjev za ponudu (RfP) koji je MORH 20. srpnja uputio u SAD, Izrael, Grčku (sve F-16), Južnu Koreju (FA-50) i Švedsku (JAS-39 Gripen) vezan za nabavu borbenih zrakoplova potpuno je različit od dosadašnjih, koji su baš svi bili zaustavljeni, a eskadrila nikada nabavljena. Ministar obrane Damir Krstičević sa svojim timom (vodi ga brigadir koji se dokazao pri nabavi američkih helikoptera Kiowa OH-58D) odlučio se za “višenamjenski zrakoplov”. U startu sasvim drukčije jer su prije željeli nabaviti zrakoplov namijenjen tzv. air policingu. Koji bi bio naoružan tek osnovnim naoružanjem, topom i raketama zrak-zrak kratkog dometa. Ambicije MORH-a sada su daleko veće jer višenamjenski zrakoplov, uz nadzor zračnog teritorija RH, treba biti opremljen i softverom i naoružanjem za djelovanje zrak-zemlja, dakle i po ciljevima na zemlji. U prvoj fazi u MORH-u očekuju da će uz aparate doći i sve potrebno za školovanje pilota u tom segmentu, a onda će biti nabavljeno i takvo naoružanje. Nadalje, nakon više godina obuke zrakoplov i naši piloti trebaju steći sposobnosti i za navalne operacije te one u dubini teritorija protivnika. To poskupljuje nabavu, pogotovu što u MORH-u traže od isporučitelja da u ponudu uračunaju i – izgradnju hangara, prilagodbu pista, simulator, obuku za početnu grupu od šest pilota i 40-ak tehničara (u državi isporučiteljici), koji bi, po povratku, preuzeli obuku ostalih. S obzirom na ovakve ambicije, jasno da će cijena “golog” zrakoplova činiti možda tek nešto više od polovice ukupne. U odlučivanju će biti bitne i ponude investicija i poslova za gospodarstvo RH. Glavna “dogma” natječaja je da će HRZ nabaviti zrakoplove ugovorom države s državom, ne uz posredništvo tvrtki. Do početka listopada ove godine ponuditelji trebaju dostaviti ponude, a onda će do kraja godine biti odabran zrakoplov. Iz MORH-a će uslijediti preporuka za izbor, no odluku donosi Vlada RH. Predsjednica RH uključena je u ovaj posao time što je i vrhovna zapovjednica i do sada je ovdje davala ministru obrane punu potporu. Budući da i Grabar-Kitarović i Krstičević imaju jednak politički background, da je ona bila politička tajnica NATO-a, a on školovan u SAD-u i pod NATO-patronatom, bilo bi iznenađenje kad o nabavi borbene eskadrile ne bi imali jednak stav. Večernji.hr
|
|
|
Logged
|
|
|
|
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 10 721
|
|
« Reply #717 on: July 28, 2017, 01:56:57 pm » |
|
Prijedlog smjernica ekonomske i fiskalne politike za razdoblje 2018. – 2020. koji je donijela Vlada RH predviđa povećana izdvajanja za Ministarstvo obrane u 2018. godini, u odnosu na 2017.) u iznosu od 440,8 milijuna kuna od čega 350 milijuna kuna za plaćanje predujma za nabavu borbenih zrakoplova. Izvor
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 505
|
|
« Reply #718 on: July 28, 2017, 02:17:15 pm » |
|
26.7.2017. BORBENA ESKADRILA Potpuno drugačiji zahtjevi: Višenamjenski, a ne 'goli' zrakoplov
Od ponuditelja MORH traži da uključi i izgradnju hangara, simulator...AUTOR Davor Ivanković Zahtjev za ponudu (RfP) koji je MORH 20. srpnja uputio u SAD, Izrael, Grčku (sve F-16), Južnu Koreju (FA-50) i Švedsku (JAS-39 Gripen) vezan za nabavu borbenih zrakoplova potpuno je različit od dosadašnjih, koji su baš svi bili zaustavljeni, a eskadrila nikada nabavljena. Ministar obrane Damir Krstičević sa svojim timom (vodi ga brigadir koji se dokazao pri nabavi američkih helikoptera Kiowa OH-58D) odlučio se za “višenamjenski zrakoplov”. U startu sasvim drukčije jer su prije željeli nabaviti zrakoplov namijenjen tzv. air policingu. Koji bi bio naoružan tek osnovnim naoružanjem, topom i raketama zrak-zrak kratkog dometa. Ambicije MORH-a sada su daleko veće jer višenamjenski zrakoplov, uz nadzor zračnog teritorija RH, treba biti opremljen i softverom i naoružanjem za djelovanje zrak-zemlja, dakle i po ciljevima na zemlji. U prvoj fazi u MORH-u očekuju da će uz aparate doći i sve potrebno za školovanje pilota u tom segmentu, a onda će biti nabavljeno i takvo naoružanje. Nadalje, nakon više godina obuke zrakoplov i naši piloti trebaju steći sposobnosti i za navalne operacije te one u dubini teritorija protivnika. To poskupljuje nabavu, pogotovu što u MORH-u traže od isporučitelja da u ponudu uračunaju i – izgradnju hangara, prilagodbu pista, simulator, obuku za početnu grupu od šest pilota i 40-ak tehničara (u državi isporučiteljici), koji bi, po povratku, preuzeli obuku ostalih. S obzirom na ovakve ambicije, jasno da će cijena “golog” zrakoplova činiti možda tek nešto više od polovice ukupne. U odlučivanju će biti bitne i ponude investicija i poslova za gospodarstvo RH. Glavna “dogma” natječaja je da će HRZ nabaviti zrakoplove ugovorom države s državom, ne uz posredništvo tvrtki. Do početka listopada ove godine ponuditelji trebaju dostaviti ponude, a onda će do kraja godine biti odabran zrakoplov. Iz MORH-a će uslijediti preporuka za izbor, no odluku donosi Vlada RH. Predsjednica RH uključena je u ovaj posao time što je i vrhovna zapovjednica i do sada je ovdje davala ministru obrane punu potporu. Budući da i Grabar-Kitarović i Krstičević imaju jednak politički background, da je ona bila politička tajnica NATO-a, a on školovan u SAD-u i pod NATO-patronatom, bilo bi iznenađenje kad o nabavi borbene eskadrile ne bi imali jednak stav. Večernji.hrF-16 je pouzdan i višenamenski avion. Starost, ako je dobro stanje, čini ga dostupnim skoro svima. Hrvatska će avans platiti oko 50M$, što bi moglo biti oko 25% ukupne cene, ali ko zna šta bi konačni dogovor mogao uključiti. Sva infrastruktura će morati biti prilagođena novom tipu aviona, servisiranje, zemaljska oprema i štatijaznam. Srećan im put.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #719 on: July 28, 2017, 04:16:04 pm » |
|
Ja sam dezurni pesimista pa moram i sad. Ne smijemo izgubiti tradiciju. Interesantan dokument, projekcije, dobro vidjet cemo kad bude konkretiziran ovu zimu. Ljepo povecanje za MORh, Sa 3.7. na 5 u iduce tri godine. Jedino nism primjetio naznaku rjesavanja ovog problema sa 3 na 4 iduce tri godine mi ne izgleda dovoljno. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|