gocemk
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 11:20:51 am
Posts: 2 687
|
|
« on: November 12, 2014, 12:38:12 am » |
|
Ovo Južnoafrički ekspiriment pojavio negde 1976godine, sa imenu Bismark ideja je bila da se napravi vozilo na točkovima koje ćemo imati karakteristike tenka i težak preko 32 tona i sa top iz 105 mm/ Dome kupola ovog vozla je od njihovog tenka olifant, i ovo vozilo bio kao demonstrator za te kupole za top 105 mm. Vozilo je imala ogromne točkove da izdrži tu težinu motorno vozilo je pogon sa nad 600 ks,i možete pomerati sa brzina iz 70 km\h, ali Južnoafrički vojska je odlučila za 24 tonski ROICAT.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
« Last Edit: November 12, 2014, 09:21:01 am by Bozo13 »
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:02:25 am
Location: Beograd
Posts: 17 701
|
|
« Reply #1 on: November 12, 2014, 09:11:49 am » |
|
Južnoafrikanci imaju iskustvo sa točkaškim šasijama veće mase, i SH 155mm G6 je na šasiji 6x6. Ruikat (Rooikat) - valjda gepard, je vrlo zanimljivo vozilo, ali nije se prodavalo dobro u izvozu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Last Login:September 11, 2024, 07:36:37 am
Location: Tripkova
Posts: 2 847
|
|
« Reply #2 on: November 12, 2014, 01:11:53 pm » |
|
Najoklopljenija vozila na točkovima današnjice imaju zaštitu kao srednji tenkovi 1939.
Šveđani su sredinom 90tih naručili od Švajcaraca Piranu sa 10 točkova i francuskim topom od 105 mm, koja bi služila kao komandno vozilo. Nije uvedena u naoružanje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Morskoprase
zastavnik I klase
Offline
Last Login:September 18, 2024, 08:10:52 pm
Posts: 1 527
|
|
« Reply #3 on: November 12, 2014, 03:32:19 pm » |
|
Nekako najbliže toj definicije jest taljanski B1 Čentauro, kojeg pored Taljana koriste I Španjolci. Testirali su ga I Amerikanci I Rusi. Za potrebe US Army usvojen je Srajker M1128 sa topom kalibra 105mm. U isto kalibru begijanski CMI nudi kupolu CT-CV, koju se može instalirati na 8X8 vozilo. Da ne dužim, ima mnogo ponude, no malo je izabranih, što je I razumljivo. Govorimo o grdosijama sa visinom iznad 2,7 metra I oklopom, kojeg probija u najboljoj varianti top od 57mm. Pa sad... Ako je cena kupole blizu nadgradnji starijeg tenka ranga T-72, zna se odgovor.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 24, 2022, 02:45:13 pm
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #4 on: November 12, 2014, 03:37:32 pm » |
|
U tu kategoriju bi mozda i usla Patrria sa onom kupolom 90mm.
poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 11:20:51 am
Posts: 2 687
|
|
« Reply #5 on: November 12, 2014, 07:00:56 pm » |
|
Мислим да точкасти танк има будућност ако узмете цену поправке точкасти возила у погледу гасиничар. Проблем је слаб оклоп али може приуштити данас посатави оклопа са тeжина из 35 тона и да се промени распоред борбено оделеније који је би седео у задњем делу возила.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Morskoprase
zastavnik I klase
Offline
Last Login:September 18, 2024, 08:10:52 pm
Posts: 1 527
|
|
« Reply #6 on: November 12, 2014, 07:20:55 pm » |
|
Pa ja se ne bih baš složio sa time. Sve ozbiljne vojske imaju tenkove I baš I ne misle, da će njih zameniti toćkašima. Bila su vremena, kad su pokušavali Amerikanci, pa osetili na vlastitoj koži, da to ne ide tako. Prodavali I drugima (zna se kome) "m_da za bubrege" al sami se Abramsu nisu odrekli. Ako se pokušava napraviti slićnu zaštitu za celo vozilo, mislim če masa prevazići 60t, a to na kotaćima ne ide. (Povećanje mase sleduje zbog veće plohe vozila, u kojem je iskrcni deo posade-a tog se ne štiti toliko, koliko tenk odnosno tenkovski system.)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:02:25 am
Location: Beograd
Posts: 17 701
|
|
« Reply #7 on: November 12, 2014, 08:29:05 pm » |
|
Najveća vrlina točkaških vozila (jer točkasti je onaj koji se sastoji od tačaka/točaka, a ne od kotača/točkova) je što je njihova proizvodnja i eksploatacija znatno jeftinija od guseničnih vozila - po nekim merilima i 2-2,5 puta, naročito zato što je moguće koristiti sklopove i delove privrednih civilnih vozila. Prohodnost 8x8 točkaša slična je ili jednaka prohodnosti tenka, dakle bolje nema. No, zbog različite konfiguracije oklopnog tela točkaških vozila i najčešće veće oklopljene zapremine teže je obezbediti odgovarajuću oklopnu zaštitu a da se obezbedi adekvatna zaštita. Praktično, zaštita na nivou MBT nije obezbeđena ni kod jednog modela. Vozila 8x8 ili 10x10 su čak izdržljivija na oštećenja hodnog dela od guseničnih, jer ako se guseničaru prekine gusenica, on svakako staje, a vozilo 8x8 zadržava pokretljivost i posle gubitka 2 ili 3 točka / kotača. USA Strajker je na osnovi MOWAG Piranha. Točkaši su zauzeli poveliku nišu na tržištu u ovih dvadesetak godina, ali nikada neće zameniti teške guseničare-tenkove.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 24, 2022, 02:45:13 pm
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #8 on: November 12, 2014, 11:09:23 pm » |
|
(jer točkasti je onaj koji se sastoji od tačaka/točaka, a ne od kotača/točkova) Ajde molim te malo detaljnije ovo objasni nepismenom čovjeku (meni). poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Solaris
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 24, 2022, 02:45:13 pm
Posts: 12 357
#vragu i rat#
|
|
« Reply #9 on: November 12, 2014, 11:10:56 pm » |
|
Prohodnost 8x8 točkaša slična je ili jednaka prohodnosti tenka, dakle bolje nema. Kumbore ne lupaj. poz.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 11:20:51 am
Posts: 2 687
|
|
« Reply #10 on: November 13, 2014, 01:13:22 am » |
|
Предност у кретању гусеничар низ терену блато је веча то је чињеница али проблем је у томе да гусеници брзо се троше,и да донесиме тенк у ратно зона морамо да користиму више тешких камиона, и на тај начин се користе два возила. Други проблем је што гусеничари, половина снага у КС троше у гусеница тако на пример ако имамо један т-55 са сила мотор из 512кс онда 250 кс је провео у отпор земја са гусеница, али то је то за сада гусеница је највискана у кретање кроз терен. Иако је добра свака идеја како да се олакша кретање кроз сваком терену уз помоћ точкова
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Morskoprase
zastavnik I klase
Offline
Last Login:September 18, 2024, 08:10:52 pm
Posts: 1 527
|
|
« Reply #11 on: November 13, 2014, 05:21:02 am » |
|
Točkaši su, koliko mi je poznato, postigli svoj renome time (berm na Zapadu), što su ih Amerikanci uveli u svoj concept ekspedicionih snaga. Te trebaju na prvom mestu pokretljivost (kako na bojištu tako I do bojišta). Pošto se kosi masa oklopa sa pokretljivošču, prednost je data drugoj. Isto važi I za koncepciju. Točkaši isto tako obezbeđjuju višu pokretljivost, dok je prohodnost na strani guseničara. Isto važi I za počavanje mase sistema, gde guseničari ispoljavaju manji utecaj mase na prohodnost. Povećavanje broja osovina do neke mere umanjuje negativne efekte točkaša, no početkom 90.-ih godina važilo je, da svaka osovina u globalu košta 250.000 $-da bi se ta brojka do danas udvostručila u €.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 11:20:51 am
Posts: 2 687
|
|
« Reply #12 on: November 30, 2014, 02:40:49 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:February 16, 2023, 08:29:39 pm
Location: Postojna
Posts: 16 530
|
|
« Reply #13 on: December 02, 2014, 07:13:15 pm » |
|
Prototip Bismarck proizvela je firma Sandock Austral uz pomoč nemačke, koja je »posudila« tehnologiju i dizajn za vozilo 8x8.Vozilo se razvijalo 1982-1983. Planiranmo je da ima posadu od 4 člana, težinu 41 tonu i da je naoružano topom 105mm L7, 2x mitraljezom 7,62 te lanserima dimnih bombi kalibra 81 mm. Vozilo je pogonio MTH motor V6-6396 vodno hlađeni turbo diesel motor, koji je proizveo 588 kw kod 2400 rpm. Opremljen je bio domačim automatskim menjačem (nemačka licenca) 4PF2000 sa 4 brzine za vožnju napred i jednu za vožnju u »rikverc«. Objes je bio hidro-pneumatski i dostigao je brzinu od 86 km/h i doseg sa jednim rezervoarom od 1000 km. Inače vrlo zanimljiva zemlja i zanimljivo naoružanje. Izvor: saaf forum / worster1017@gocemk zanimljiva tema.. naterao me da malo potražim po netu.. lepu "eksotiku" si našao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|