PALUBA
May 21, 2024, 09:13:16 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 [1632] 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 ... 1797   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2162425 times)
 
0 Members and 5 Guests are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #24465 on: June 13, 2023, 06:54:43 pm »

Данас је изгледа било затишје на веће делу запорошког дела фронта (где се довија главну напад украјинских снага).

Према ономе што је данас рекао Путин (на састанку са војним дописницима) Украјинци су претрпели велике губитке у оклопним возилима : око 160 тенкова и око 360 других оклопних возила. Руси су, према Путиновој изјави изгубили 54 тренка. Податке о другим губицима Русије није наводио осим да су у односу 1:10. Наравно, то је опет за дискусију, али указује на стање на терену. Иначе, на том састанку војни дописници (чије извештаје овде углавном наводимо, користимо, препричавамо) имали су изгледа и нека питања и сазнања да преносу Путину, при чему је он био (за нека) изненађен да нису решени (као што је у питању накнада онима који су уништили непријатељски тенк или авион). Чињеница да је састанак организован указује на условно речено снагу ових дописника у јавном простору. Треба рећи да су они и главни критичари Министарства одбране које је претило, па чак и покренуло питање забране рада некима од њих.

Према неким западним изворима Украјинци су изгубили "неочекивано висок број "Леопарда". Наводно је уништено око 20 тих тенкова, а оштећено или покварено десетак. То је иначе половина садашње годишње производње тих тенкова.

После првих дана борби указао сам на проблеме не које су Украјинци наишли у покушају да савладају минска поља. Многи аналитичари овог рата (чак и са "Запада") указују на занемаривање украјинске стране (али и њихових саветника) на овај аспект борбе, а посебно то да нису ни наручивали (тражили) ту врсту опреме од западних савезника. А када су је затражили већ је офанзива почела. На једном од снимака уништене украјинске опреме виде се четири украјинска инжињеријска тенка на бази Леопарда. Наравно, сва четири уништена или оштећена. То занемаривање проблема деминирања је заиста чудно јер Руска војска, без обзира на проблеме које је испољила у овом рату име, зна и може да минира претпоља и међурпосторе. То је класика у одбрани. Учи се у свакој Војној академији. И Руска војска је то учинила. Како су то планери украјинске офанзиве превидели, или олако прешли преко тог проблема, је питање за касније анализе.



Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #24466 on: June 13, 2023, 07:09:30 pm »

Офанзивне операције имају различито време трајања. Обично се планирају у 2-3 фазе при чему прва обично траје 10-15 дана. Друга нешто дуже, али, генерално операције у континуитету трају 30-40 дана. Има то неку своју логику јер њу (офанзивне акције) обављају људи и техника који сви имају ограничења, која се могу најкраће, поједностављено назвати "замор". Дакле, ценим да су Украјинци на сличан начин планирали ову офанзивну операцију.

Дакле, прва фаза би трајала до 15 дана, евентуално 20 (ако баш не иде све како треба), а то би било пробијане првог појаса одбране, односно појаса дубине бригаде у одбрани, а то је око 20-25 км по дубини. Дакле, Украјинска војска је вероватно планирала да у првој фази разбије (на изабраним правцима) руску одбрану и продре у дубину од око 20-25км. То је, отпрлике да се пробије до у висину града Токмак у Запорожју. Ту би се вероватно "пресабрали", односно прегруписали, увели други ешалон (јединице планиране за другу фазу) које би требало, отприлке, да изведу продор до у висину Бердјанска и Мелитопоља, односно Азовског мора.

Ево, од почетка ове офанзивне операције протекло је  7-10 дана (зависно како меримо почетак). Који је резултат? Ако објективно погледамо ситуацију, без обзира на чијој су нам страни симпатије, учинак Украјинске војске је скроман, готово симболичан (пар села, продор на два места у дубину 6-7км при чему и то не држе чврсто). Само чудо, односно неки заиста маестрални продор Украјинаца може да спасе ову офанзиву од застоја. Тај покушај стварања "чуда" треба очекивати у наредних 5-6 дана. Након тога, ако не избију до Токмака, или барем близу, по мом суду офанзиву треба сматрати несупешном.
Logged
Palubarac
Guest
« Reply #24467 on: June 14, 2023, 06:53:24 pm »

Kako je Kijev pokrenuo kontraofanzivu i usavršio strategiju

14.06.2023.

Specijalni dopisnik francuskog lista ‘Le Point’ iz Ukrajine Boris Mabillard pojašnjava da vojska apsolutno ne govori ništa, a linije fronta nisu dostupne nezavisnim novinarima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Francuski list Le Point piše da je ukrajinska vojska preuzela kontrolu nad nekoliko lokacija na istoku zemlje, ali je izgubila vrijednu opremu, posebno oklopna vozila koja je dobila od Sjedinjenih Američkih Država i Njemačke.

”Dakle, je li ovo kontranapad o kojem se priča mjesecima?”, postavlja se pitanje u tekstu.

Specijalni dopisnik francuskog lista iz Ukrajine Boris Mabillard pojašnjava da vojska apsolutno ne govori ništa, a linije fronta nisu dostupne nezavisnim novinarima.

Međutim, pokazatelji ne lažu, jer su se ratne aktivnosti udvostručile na nekoliko tačaka na borbenoj liniji.

Ukrajinci manevriraju u tri pravca, od sjevera ka jugu preko istoka.

Dopisnik ističe da su na službenim računima ukrajinske vojske postavljeni videosnimci koji prikazuju vojnike u selu Blahodatne, dok drugi prikazuju borce u selu Neskučne, kao i povlačenje ruskih snaga iz sela Makarivka.

Vraćanje kontrole nad ova tri sela predstavlja glavni napredak ukrajinskih snaga na terenu.


‘Nemojte očekivati novu Staljingradsku bitku’

Osim toga, ruske snage su se povukle u oblasti Bahmut i regiji Zaporožje, pretrpjevši velike gubitke.

Ukrajinsko ministarstvo odbrane odbija komentirati razmjere gubitaka koje su pretrpjele njihove snage tokom napada.

Videosnimci koje su objavili ruski izvori pokazuju uništavanje njemačkog tenka Leopard raketom, dok se na drugim snimcima mogu vidjeti najmanje četiri ugljenisana tenka Bradley američke proizvodnje.

Le Point prenosi da je Jurij Saka, savjetnik ukrajinskog ministra odbrane, rekao da su gubici u ratu neizbježni, naglasivši da su ljudski gubici njegovih snaga manji u odnosu na gubitke ruskih snaga.

Mabillard je potvrdio da se položaji blago pomjeraju u korist Ukrajinaca, što se mjesecima nije dešavalo, iako su pripreme počele prije nekoliko sedmica.

”Jasno je da danas napredujemo. Međutim, prije toga smo intenzivno bombardirali skladišta ruskog oružja i municije, logistiku i artiljerijske položaje. Spremili smo front. Operacije koje su u toku dio su dugoročnog strateškog procesa i oni koji očekuju veliku odlučujuću bitku, kao što je Staljingradska bitka, bit će razočarani”, kazao je Saka.

Rat je ušao u novu fazu, nakon što su aktivnosti na linijama fronta zaustavljene tokom zimskog perioda, prema riječima dopisnika lista, izuzev toga da su ruske snage i njihovi saradnici iz grupe Wagner jedva preuzeli kontrolu nad Bahmutom, pretrpjevši velike gubitke, dok su, s druge strane, doživjeli neuspjeh u invaziji na preostali dio Donjecke oblasti.

‘Koštat će nas slabost u zračnim snagama’

“Sada je naš red da počnemo napadati, a ja to nazivam kontranapadom, jer odgovaramo na invaziju Rusije na našu zemlju”, rekao je Saka, prenosi Le Point.

Kada je riječ o sjevernoj Ukrajini, počinju upadi legije Sloboda Rusiji na teritorije koje kontrolira Moskva.

Dok se ukrajinska vojska fokusira na pojas od 80 kilometara između Orihiva i Velike Novosilke, to će otvoriti vrata za ponovno osvajanje Melitopolja i presijecanje komunikacija između teritorija pod kontrolom Rusije i poluotoka Krim, navodi se u izvještaju francuskog lista.

Dopisnik Le Pointa završava tekst komentarom Sake o dosadašnjem neuspjehu Ukrajine da nabavi avion F-16.

“Svijet će u narednim sedmicama vidjeti koliko će nas naša slabost u zračnim snagama koštati u smislu života i gubitaka, ali mi ćemo, uprkos tome, ići naprijed”, kazao je Saka.

Izvor

Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 901



« Reply #24468 on: June 14, 2023, 07:55:24 pm »

Из "сводке" украјинског ГШ...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20230614_101549_090.jpg (209.75 KB, 1280x876 - viewed 11 times.)

* IMG_20230614_101549_278.jpg (216.44 KB, 1280x876 - viewed 11 times.)

* IMG_20230614_101549_322.jpg (214.01 KB, 1280x876 - viewed 9 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 901



« Reply #24469 on: June 14, 2023, 07:57:16 pm »

Стање по "Рибару"...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 20230614193027-2acd5247.jpg (979.94 KB, 1630x1190 - viewed 11 times.)
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 862



« Reply #24470 on: June 14, 2023, 08:06:45 pm »

@Rašo

Vrlo je to "mršavo" za oko 7 dana koliko traje "kontraofanziva". Ili će doći do zatišja dok se Ukri ne naoružaju dodatno ili će probati na nekom drugom mestu, da rašire ruske trupe. Recimo severnije, prema Lugansku ili čak Belgorodu da "probiju" prve linije, pa da "s leđa upadnu" u Lugansku oblast....

Mislim, možda i neće, ali ovo definitivno ne ide. Obično je početak brži, a kasnije zna "zakočiti" kako se približavaš utvrđenijim linijama, većim naseljenim mestovima i gradovima, značajnim objektima infrastrukture, aerodromima....Ovo je "par sela" i "par njiva". Kako sam negde pronašao, oko 100 km2....
Logged
Palubarac
Guest
« Reply #24471 on: June 14, 2023, 08:58:27 pm »

Ukrajinci tvrde da je ubijen, ruska Duma da je povređen: Kadirov ne zna gde je njegov glavni komandant i drugi čovek Čečenije

14.06.2023.

Viši komandant ruskih čečenskih snaga koje se bore u Ukrajini je ranjen, javila je u sredu televizija Ministarstva odbrane Rusije "Zvezda", pozivajući se na pres-službu donjeg doma parlamenta Državne dume.

Adam Delimhanov, koji je član ruske Dume i komandant čečenske divizije ruske nacionalne garde, smatra se drugim najvišim zvaničnikom u kavkaskom regionu, iza Ramzana Kadirova.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U poruci objavljenoj na Telegramu, Kadirov je napisao da ne može da kontaktira Delimhanova i zatražio je pomoć u pronalaženju njegovog „dragog brata“.

Delimhanov, bivši čečenski separatista koji je na kraju prešao na stranu Moskve zajedno sa velikim delom rukovodstva regiona, preuzeo je istaknutu ulogu u vojnoj kampanji Rusije u Ukrajini, komandujući čečenskim snagama u Marijupolju u ranim danima sukoba.

Ranije u sredu, ukrajinski mediji javili su da je Delimhanov poginuo u artiljerijskom napadu na jugu Ukrajine, prenosi Rojters.

Izvor



* ubijen ili povredjen.jpg (202 KB, 530x680 - viewed 9 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 556


« Reply #24472 on: June 14, 2023, 09:37:39 pm »



Без обзира на видну улогу чеченских јединица у овом рату, сами Руси се осећају прилично постиђено што су им дивљи "Нохчи" (тако Чечени називају сами себе) узор храбрости и пожртвовања - само до када ће бити такви. Исток је осетљива работа ("Восток дело тонкое"  рече друг Сухов малом Петрухи).
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 101


« Reply #24473 on: June 15, 2023, 07:45:02 am »

Ukrajinci dronovima krenuli na Krim: Aksjonov se oglasio - Ruska PVO oborila devet letelica

Ruska PVO oborila je devet dronova tokom noći i jutros na Krimu, a jedan od njih je eksplodirao u selu Dokučajevo i niko niije povređen, a razbijeni su prozori na nekoliko kuća, rekao je danas lider Krima Sergej Aksjonov.

Aksjonov je napisao na Telegramu da su razbijeni prozori na nekoliko kuća.

Selo Dokučajevo se nalazi na oko 40 kilometara od glavnog grada Krima, Simferopolja.

Prethodni masovni napad dronovima na Krim dogodio se u noći 4. juna kada je oboreno devet dronova, preneo je TASS.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 101


« Reply #24474 on: June 15, 2023, 06:19:25 pm »

General: Ukrajina vratila kontrolu nad preko 100 kvadratnih kilometara teritorije

Ukrajina je vratila kontrolu nad više od 100 kvadratnih kilometara teritorije tokom kontraofanzive protiv ruskih snaga, izjavio je danas visoki ukrajinski vojni komandant, general Oleksij Hromov.

On je potvrdio da je u ranim fazama ofanzive, za koju je Ukrajina navela da je počela prošle nedelje, vraćena kontrola nad sedam naselja u istočnom regionu Donjecka i u južnom regionu Zaporožja, prenosi Rojters.

– Spremni smo da nastavimo borbu za oslobađanje naše teritorije čak i golim rukama – poručio je Hromov.

Rusija nije zvanično priznala napredak Ukrajine.

Izvor
Logged
victoria
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 479


« Reply #24475 on: June 15, 2023, 06:22:00 pm »

Videh Tor uništen,kako vele,Ekskaliburom.Ako se setimo da je Berić pre nekoliko dana rekao da ovog puta Ukrajinci koriste Himarse da gađaju prednju liniju onda bi to moglo značiti da su Rusi privukli Tor da brane pešadiju na toj prvoj liniji i tako postali meta Ekskalibura.Domišljato od strane Ukrajinaca ali koliko je rentabilno skupom raketom gađati bunker od zemlje i drveta ?! Ujedno,izgleda da Rusi ipak nisu uništili dovoljno raketa za Himars kao što smo mislili pre ofanzive.Ono ćutanje tog neugodnog VBR-a je izgleda značilo štednju projektila.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 101


« Reply #24476 on: June 15, 2023, 06:36:27 pm »

Rusija na front ubacila nove iranske dronove velikih mogućnosti

Bespilotne letelice Mohajer-6, koje je Iran dostavio Rusiji, opremljene su sofisticiranim sposobnostima vazduh-zemlja koje bi mogle biti smrtonosne u toku ratovanja u Ukrajini.

Ranije su korišćeni od strane Irana za proksi ratovanje i tajnih grupa povezanih sa državom. Ovi dronovi su ušli u arsenal nekoliko zemalja, uključujući Rusiju, i trenutno se koriste u konfliktu u Ukrajini.

Sumnja se, da se isporuka ovih letelica Rusiji obavlja putem civilnih avio-kompanija i preko Kaspijskog mora, iskorišćavajući slabosti i mesta bez kontrole Zapada.

Dok Zapad još razmišlja o slanju sofisticiranih bespilotnih letelica (UAV) u Ukrajinu, poput „Reapera“ i „Predatora“, Moskva i Teheran idu korak dalje kako bi ojačali Rusiju u pogledu bespilotnih letelica, i prelomili ravnotežu snaga na bojnom polju u korist Rusije.

Kroz „vanokvirni“ pristup i pažljivo osmišljenu logistiku koja iskorišćava slabosti i slepa mesta Zapada, partnerstvo između Teherana i Moskve brzo postaje pretnja koja bi mogla postati trajni deo pretnje NATO-u. Tokom ruskog letnjeg napada, izvori otvorenih informacija su izvestili, da ruski udarni paket u Ukrajini sada uključuje iranske „Mohajer-6“ letelice.

U februaru su zapadni izvori tvrdili, da Iran krijumčari letelice Rusiji kako bi pomogao u njenoj aktuelnoj invaziji na Ukrajinu. Ove optužbe su takođe bile prenesene i u iranskoj štampi (Iran International, 13. februar).

Navodno, velikodušan paket iz Teherana uključivao je najmanje 18 naprednih UAV-a, uključujući i „Mohajer-6“, pri čemu svih 18 ima sposobnost napada iz vazduha na ciljeve na zemlji (Iranwire, 13. februar).

Opremljene znatno sofisticiranijim funkcijama od iranskih jednostranih kamikaza dronova za jednokratnu upotrebu, ove UAV letelice mogu brzo postati izuzetno smrtonosna sredstva u rukama ruskih Oružanih snaga, što bi moglo značajno promeniti tok rata u Ukrajini u korist Rusije.

Proizveden od strane državne kompanije Qods Aviation Industries, Mohajer-6 je bespilotna letelica srednjeg dometa (1200 milja) sa sposobnostima za obaveštajno izviđanje i nadzor (ISR) (Iribnews.ir, 7. januar 2022). Može nositi vođene projektilje upravljane laserom i pružiti svojem operatoru sofisticirane sposobnosti napada iz vazduha na ciljeve na zemlji.

Za razliku od jednokratnih Shahed-136 letelica aktivno korišćenih od strane ruskih Oružanih snaga u Ukrajini, Mohajer-6 je višenamenska letelica koja može da se vrati u svoju bazu posle svakog napada. To pruža mnogo održiviji i fleksibilniji koncept operacija.

Pored toga, sa niskom cenom proizvodnje i visokom efikasnošću, Mohajer-6 predstavlja značajno sredstvo za svaku snagu koja ima potrebu za jeftinim i visokoperformantnim bespilotnim letelicama, a Rusija služi kao primer (Iran Press, 1. januar 2022).

Multiplikator snage za iranske punomoćnike

U prošlosti, Mohajer-6 je podržavao iranske povezane tajne grupe i proksi jedinice na različite načine. Trenutno se aktivno koristi od strane iranske mornarice i Islamske revolucionarne garde (IRGC). Prema američkim obaveštajnim podacima, jedan Mohajer-6 koji je operisao IRGC je oboren na putu ka Erbilu u kurdskom regionu Iraka u septembru 2022. godine (Centralna komanda SAD, 28. septembar 2022).

IRGC je takođe koristio Mohajer-6 u planinskim područjima na granici između Iraka i Kurdistana protiv kurdskih pobunjenika (Tasnim News, 12. jul 2019). Druga operativna prednost koju je IRGC dobila od Mohajer-6 letelica uključuje nadzor i prikupljanje obaveštajnih podataka o militantnim grupama poput Radničke partije Kurdistana (PKK), kao i upravljanje saobraćajem i obezbeđenjem na granici.

Osim aktivne upotrebe od strane grupa pobunjenika, Mohajer-6 je takođe postao deo arsenala raznih zemalja. Zapravo, ova bespilotna letelica je testirana u borbenim uslovima na raznim frontovima i postala deo inventara država poput Etiopije, Iraka, Sirije i Venecuele.

U Etiopiji, Adis Abeba koristi Mohajer-6 u borbi protiv pobunjenika u regiji Tigray (Military Africa, 27. avgust 2021). A u Venecueli, letelica je primećena tokom obraćanja predsednika Madura u vezi sa budućom proizvodnjom višenamenskih dronova (Twitter, 20. novembar 2020). U rukama vlada koje imaju prijateljske veze s Teheranom, ovi dronovi mogu značajno poremetiti ravnotežu snaga i sigurnosno okruženje u određenoj regiji.

Ulazak u Ukrajinu

Nakon Sirije i Jemena, otvoreni izvori informacija ukazuju da će se sledeći test performansi dronova Mohajer-6 održati na ratištu u Ukrajini. U stvari, Mohajer-6 dronovi su već primećeni u Ukrajini tokom prvih nekoliko meseci ruske invazije (Odbrana Ukrajine, 3. oktobar 2022). Prvi put kada su Oružane snage Ukrajine oborile Mohajer-6 dron bio je u Odesi krajem septembra (Generalni štab Oružanih snaga Ukrajine, 7. oktobar 2022).

Popunjavajući važne operativne praznine u ruskom arsenalu, Mohajer-6 dronovi podržavaju Moskvu na dva ključna načina. Prema ukrajinskim obaveštajnim saznanjima, Mohajer-6 dronovi su se uglavnom koristili taktički, kao što su misije uglavnom vezane za napredno izviđanje i prikupljanje obaveštajnih podataka o pozicijama ukrajinskih platformi i trupa (Generalni štab Oružanih snaga Ukrajine, 8. novembar 2022). Osim toga, oni su pomogli ruske ofanzive sa Shahed-136 dronovima pružajući podršku za vođenje kamikaza dronova.

Mohajer-6 dronovi takođe mogu pomoći Moskvi da zatvori prazninu u vazdušnoj floti (Oryx, 20. mart 2022). Osim toga, mogu pružiti jeftiniju alternativu rastućim troškovima ruskih domaćih dron programa (zbog zapadnih sankcija). Dolazak novih i naprednih dronova, poput Mohajer-6, bio bi veliki teret za ukrajinsku protivvazdušnu odbranu, koja već trpi pritisak od strane iranskih letelica.

Intenzivna upotreba Shahed-136 dronova predstavlja ključnu pretnju za kritičnu nacionalnu infrastrukturu i urbana naselja Ukrajine. Proširenje ruskih paketa nevođenih vazdušnih udara, koje bi uključivalo Mohajer-6 dronove, može pojačati ovaj trend i dovesti do komplikovane situacije za ukrajinsku odbranu.

Izvor
Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 218


« Reply #24477 on: June 16, 2023, 01:01:47 am »

General: Ukrajina vratila kontrolu nad preko 100 kvadratnih kilometara teritorije

Ukrajina je vratila kontrolu nad više od 100 kvadratnih kilometara teritorije tokom kontraofanzive protiv ruskih snaga, izjavio je danas visoki ukrajinski vojni komandant, general Oleksij Hromov.

On je potvrdio da je u ranim fazama ofanzive, za koju je Ukrajina navela da je počela prošle nedelje, vraćena kontrola nad sedam naselja u istočnom regionu Donjecka i u južnom regionu Zaporožja, prenosi Rojters.

– Spremni smo da nastavimo borbu za oslobađanje naše teritorije čak i golim rukama – poručio je Hromov.

Rusija nije zvanično priznala napredak Ukrajine.

Izvor

Strategija Rusije u ovom sukobu koji je sama pokrenula, je totalno nejasna i bezglava od prvog dana istog. Svodi se zapravo vec godinu dana na puko povlacenje,konstantno mijenjanje planova i redefiniranje  tzv. "crvenih crta" te u biti na grcevitu  obranu dosegnutih pozicija jos tamo u zimu / rano proljece 2022.,prepustajuci Ukrajincima odtad stratesku inicijativu. Ukrajina je ogromna zemlja i to sto Rusi drze trenutno  pod kontrolom  uz ogromne gubitke i napore  nije ni 20% te zemlje! Bakhmut je bio pirova pobjeda koja nije donijela bas nikakvu strategijsku prevlast Rusima. Osim sto ih je dodatno iscrpila.Priznavanje okupiranih podrucja kao novih ruskih gubernija na terenu i u praksi  pokazalo se kao  pishmevrit obecanje ludom radovanje sto bi nas narod reko- jer Ukri tuku te iste teritorije i malo pomalo vracaju ih pod svoju kontrolu. Stovse ,cak se i diverzanskim akcijama zalijecu odnedavno  na teritoriju Rusije uz granicu. Da imam nesrecu da  jos nekako zivim (prezivljavam ) u DNR ili LNR kao Rus, ozbiljno bi razmisljao kako da sto prije pobjegnem odtamo.

Gubici i jedne i druge strane su ogromni, to je neosporno ,ali Ukrajina ima premoc u ljudstvu, motiviranija je i za sada barem,ima neogranicnu pomoc Zapada. Vise od 80% Ukrajine nije okupirano! Napadi BPL ili raketama ne znace puno sami po sebi, ako teritorij nije pod "cizmom". A nije. Neki nadobudni proruski komentatori spominju Odesu ili Harkiv, a Rusi ne mogu ni Avdivku osvojiti! Cak stovise, vise ni nedavno osvojen Bakhnum nije im "siguran".

Sa ovom ruskom "strategijom" i smijesno malim brojem vojnika u grcevitoj  obrani  na tako rastegnutom frontu uglavnom nemotivirnaih ljudi ( prakticki bez Wagnerovaca i Cecena ne bi se Rusi maknuli ni za metar u 12 mjeseci ) , linije ce im puknuti kad tad. Nema sanse da izdrze konstantni pritisak Ukrajinaca do kraja ljeta.
Vec sam napisao , ako misli izvuci nekakav "pozitivni" rezultat  u ovom ratu, Moskva bi morala radikalno promijeniti strategiju djelovanja  u Ukrajini i ukljuciti se totalno u rat.Tu je onaj Prgozin 100% u pravu. U slucaju da se zeli igrati samo konvencipnalnog rata, hitno mobilizirati jos do 500 000 ljudi. Sve ostalo ih vodi u katastrofu i  poraz unutar godinu do tri max. Ne moras biti Napoleon da to shvatis.

Kao sto rece jedan izraelski general davno : "svaka pogiblja arapskog vojnika se ne smatra "katastrofalnom" ( ne registrira se prakticki uopce u javnosti ) jer ginu na svojoj zemlji. Svaka pak  pogbilja i jednog naseg vojnika u Libanonu ili Siiriji je katastrofa u nasoj  javnosti (vijestima). Zato moralno i dugorocno oni dobivaju mi gubimo".  Tako je i sa Rusima u Ukrajini. Uostalom tako je bilo i sa Amerima u Vijetnamu. Rusi su na dobrom putu da prodju ko Ameri u Juznom Vijetnamu 1975. I Vietcong je trpio ogromne gubitke i nije imao premoc u tehnici. Ali imao je moral i upornost te vodio borbu za svoju zemlju. I mic po mic nagrizao jaceg neprijatelja do njegova poraza.

A razlog zasto to Putin sada  tako radi vjerojatno lezi u procjeni da bi mu se takva totalna mobilizacija "obicnog ruskog  puka" mogla brzo obiti u glavu, jer sumnjam da ima toliko mladih  Rusa, uljuljkanih ipak  u blagodati normalnog prozapadnog  zivota  spremnih poginuti u tudjoj zemlji za nakakvu  nejasnu situaciju i sumnjive ciljeve. Opet, profesionalnih vojnika toliko pak Rusija nema. Cijela paradgima ruskog napada  na Ukrajinu  2022. bila je brzim "demonstrativnim" upadom rel. malih profi  snaga, izazvati opci kaos i drzavni udar u Kijevu ,uz minimalno gubitaka unutar tjedan dana. No to se nije dogodilo. I otad krece ova bezglava agonija i katastrofa po obje strane ,koju gledamo.

Jos jedna stvar je porazna po Rusiju. Slusao sam nedavno intervju sa ruskim ministrom v.p. gdinom Lavrovom.Koga inace cijenim kao vrhunskog diplomata. I novinar ga pita zasto Rusija, ako vodi "pravedn rat" ( a sada je cak i napadnuta na svojem teritoriju od strane diverzanata ) ne trazi ukljucivanje zemalja CSTO u vidu vojne pomoci ? Naime ,po uzoru na NATO i nakon raspada VU i SSSR-a , Rusi su jos tamo 1992. osnovali novi vojno sigurnosni savez - CSTO od ex sovjetskih republika- clanica. Bilo je tu cam mislim i promjena u clanstvu ali ostale su danas  one "najvjernije" Moskvi.

Cak je i Srbija "promatrac" tu mislim.  Uglavnom, rece g.  Lavrov u odgovoru  da ne smatraju to "potrebnim". Bilo je to pred jedno 6 mjeseci.
Mislim da bi im itekako bilo potrebno danas  da im "uskoce" npr.  Bijelorusi ili Kazahstan npr. i materijano, ali i ljudski( kao granicna straza u podrucjima uz ukro-rusku na ruskoj strani granice ako nista).


 
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 295


« Reply #24478 on: June 16, 2023, 01:57:28 am »


Strategija Rusije u ovom sukobu koji je sama pokrenula, je totalno nejasna i bezglava od prvog dana istog. Svodi se zapravo vec godinu dana na puko povlacenje,konstantno mijenjanje planova i redefiniranje  tzv. "crvenih crta" te u biti na grcevitu  obranu dosegnutih pozicija jos tamo u zimu / rano proljece 2022.,prepustajuci Ukrajincima odtad stratesku inicijativu. Ukrajina je ogromna zemlja i to sto Rusi drze trenutno  pod kontrolom  uz ogromne gubitke i napore  nije ni 20% te zemlje! Bakhmut je bio pirova pobjeda koja nije donijela bas nikakvu strategijsku prevlast Rusima. Osim sto ih je dodatno iscrpila.Priznavanje okupiranih podrucja kao novih ruskih gubernija na terenu i u praksi  pokazalo se kao  pishmevrit obecanje ludom radovanje sto bi nas narod reko- jer Ukri tuku te iste teritorije i malo pomalo vracaju ih pod svoju kontrolu. Stovse ,cak se i diverzanskim akcijama zalijecu odnedavno  na teritoriju Rusije uz granicu. Da imam nesrecu da  jos nekako zivim (prezivljavam ) u DNR ili LNR kao Rus, ozbiljno bi razmisljao kako da sto prije pobjegnem odtamo.

Gubici i jedne i druge strane su ogromni, to je neosporno ,ali Ukrajina ima premoc u ljudstvu, motiviranija je i za sada barem,ima neogranicnu pomoc Zapada. Vise od 80% Ukrajine nije okupirano! Napadi BPL ili raketama ne znace puno sami po sebi, ako teritorij nije pod "cizmom". A nije. Neki nadobudni proruski komentatori spominju Odesu ili Harkiv, a Rusi ne mogu ni Avdivku osvojiti! Cak stovise, vise ni nedavno osvojen Bakhnum nije im "siguran".

Sa ovom ruskom "strategijom" i smijesno malim brojem vojnika u grcevitoj  obrani  na tako rastegnutom frontu uglavnom nemotivirnaih ljudi ( prakticki bez Wagnerovaca i Cecena ne bi se Rusi maknuli ni za metar u 12 mjeseci ) , linije ce im puknuti kad tad. Nema sanse da izdrze konstantni pritisak Ukrajinaca do kraja ljeta.
Vec sam napisao , ako misli izvuci nekakav "pozitivni" rezultat  u ovom ratu, Moskva bi morala radikalno promijeniti strategiju djelovanja  u Ukrajini i ukljuciti se totalno u rat.Tu je onaj Prgozin 100% u pravu. U slucaju da se zeli igrati samo konvencipnalnog rata, hitno mobilizirati jos do 500 000 ljudi. Sve ostalo ih vodi u katastrofu i  poraz unutar godinu do tri max. Ne moras biti Napoleon da to shvatis.

Kao sto rece jedan izraelski general davno : "svaka pogiblja arapskog vojnika se ne smatra "katastrofalnom" ( ne registrira se prakticki uopce u javnosti ) jer ginu na svojoj zemlji. Svaka pak  pogbilja i jednog naseg vojnika u Libanonu ili Siiriji je katastrofa u nasoj  javnosti (vijestima). Zato moralno i dugorocno oni dobivaju mi gubimo".  Tako je i sa Rusima u Ukrajini. Uostalom tako je bilo i sa Amerima u Vijetnamu. Rusi su na dobrom putu da prodju ko Ameri u Juznom Vijetnamu 1975. I Vietcong je trpio ogromne gubitke i nije imao premoc u tehnici. Ali imao je moral i upornost te vodio borbu za svoju zemlju. I mic po mic nagrizao jaceg neprijatelja do njegova poraza.

A razlog zasto to Putin sada  tako radi vjerojatno lezi u procjeni da bi mu se takva totalna mobilizacija "obicnog ruskog  puka" mogla brzo obiti u glavu, jer sumnjam da ima toliko mladih  Rusa, uljuljkanih ipak  u blagodati normalnog prozapadnog  zivota  spremnih poginuti u tudjoj zemlji za nakakvu  nejasnu situaciju i sumnjive ciljeve. Opet, profesionalnih vojnika toliko pak Rusija nema. Cijela paradgima ruskog napada  na Ukrajinu  2022. bila je brzim "demonstrativnim" upadom rel. malih profi  snaga, izazvati opci kaos i drzavni udar u Kijevu ,uz minimalno gubitaka unutar tjedan dana. No to se nije dogodilo. I otad krece ova bezglava agonija i katastrofa po obje strane ,koju gledamo.

Jos jedna stvar je porazna po Rusiju. Slusao sam nedavno intervju sa ruskim ministrom v.p. gdinom Lavrovom.Koga inace cijenim kao vrhunskog diplomata. I novinar ga pita zasto Rusija, ako vodi "pravedn rat" ( a sada je cak i napadnuta na svojem teritoriju od strane diverzanata ) ne trazi ukljucivanje zemalja CSTO u vidu vojne pomoci ? Naime ,po uzoru na NATO i nakon raspada VU i SSSR-a , Rusi su jos tamo 1992. osnovali novi vojno sigurnosni savez - CSTO od ex sovjetskih republika- clanica. Bilo je tu cam mislim i promjena u clanstvu ali ostale su danas  one "najvjernije" Moskvi.

Cak je i Srbija "promatrac" tu mislim.  Uglavnom, rece g.  Lavrov u odgovoru  da ne smatraju to "potrebnim". Bilo je to pred jedno 6 mjeseci.
Mislim da bi im itekako bilo potrebno danas  da im "uskoce" npr.  Bijelorusi ili Kazahstan npr. i materijano, ali i ljudski( kao granicna straza u podrucjima uz ukro-rusku na ruskoj strani granice ako nista).

100 квадратних километара на фронту дугачком 500 км је отприлике да сте ушли 500 метара. Сувише је рано причати о успеху украјинске офанзиве. Крај лета је крајем септембра и нисам сигуран да ће Украјина бити у стању да одржава притисак у следећа 3 месеца.

Не очекујем да ће Русија позвати у помоћ ЦСТО, ради се о малим земљама, али и о престижу Русије. Руси ће пре објавити мобилизацију. То могу оправдати тиме да ратују са НАТО, што делимично јесте тачно (ако не рачунамо НАТО борбено ваздухопловство) - украјинска војска се обучава и опрема од стране НАТО. Украјински напади на руску територију им иду у прилог. Западни коментатори са нападнутих руских подручја говоре о томе да локално становништво за своје патње не криви Путина, него Бајдена.

Украјина нема неограничене људске ресурсе и губици је погађају више него Русију. Украјину је напустило 8 милиона људи, петина популације.

Овај рат се никако не може упоређивати са амерчком интервенцијом у Вијетнаму, оно је био други континент, друга раса. Овде се ради о људима који су пар стотина година живели заједно и то се не може игнорисати. За добар број људи се и не зна шта су, односно могу да се провуку и овако и онако. Наоружане групе којен упадају у Русију, разне диверзантске грубе, саботери, шпијуни... то је хаос на обе стране.

Што се тиче Израела и Арапа, разлика је у вредновању људског живота. Израелцима је сваки људски живот драгоцен. Арапима пола ракета које испале из Газе падне унутар саме Газе, не зато што их Израелци оборе - него зато што су лоше. Апсолутно се не слажем да време ради за Арапе, и то из више разлога. Израел је постао технолошка, војна и политичка сила у односу на њих. При томе Јевреји у Израелу имају већи природни прираштај од арапских земаља, Пакистана или Индије.
Logged
victoria
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 479


« Reply #24479 on: June 16, 2023, 09:24:22 am »

Odluka u ovom ratu izgleda neće biti doneta na bojnom polju,ako Rusija uspe(uz pomoć BRIKS-a)da učini da dolar više ne bude(ili barem ne bude jedina)svetska valuta dovoljno joj je da ne izgubi u Ukrajini.Što se tiče aktuelne ukrajinske ofanzive ja ne vidim "grčevitu odbranu" Rusa ?! Ukrajinci na većini tačaka napada nisu još ni došli do prve linije odbrane od tri koliko ih ima.Čak štaviše Rusi prelaze u ,po meni,preuranjene kontranapade.
Logged
Pages:  1 ... 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 [1632] 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 ... 1797   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.042 seconds with 22 queries.