ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #60 on: February 07, 2012, 08:02:43 pm » |
|
ja uvek ostavljam mogucnost da ispliva kakav dokument. AKO ga ima...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
airsuba
mladji vodnik
Offline
Posts: 207
|
|
« Reply #61 on: February 08, 2012, 11:15:49 am » |
|
Svaki USMENI IZVOR mora da ima svoje ime i prezime, datum i mesto kad je svedočenje izneto, ime i prezime onog koji je to zapisao/snimio, pa se onda taj usmeni izvor dodatno proverava, upoređuje, ispituje sa raznim drugim pismenim ili usmenim izvorima - da bi uopšte postao validan USMENI izvor!
sve drugo je "rekla-kazala pričam ti priču"....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #62 on: February 08, 2012, 11:28:37 am » |
|
I jedan crtež...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #63 on: February 08, 2012, 01:30:45 pm » |
|
Svaki USMENI IZVOR mora da ima svoje ime i prezime, datum i mesto kad je svedočenje izneto, ime i prezime onog koji je to zapisao/snimio, pa se onda taj usmeni izvor dodatno proverava, upoređuje, ispituje sa raznim drugim pismenim ili usmenim izvorima - da bi uopšte postao validan USMENI izvor!
sve drugo je "rekla-kazala pričam ti priču"....
sve je ovo tacno i niko ne spori. lepo sam napisao je potrebno utvrditi validnost tog usmenog izvora. medjutim, i ta "pricam ti pricu" moze biti povod za neko pazljivije istrazivanje, pa ko voli i moze siroko mu polje...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 69 456
|
|
« Reply #64 on: February 22, 2012, 12:14:35 pm » |
|
Jedna viđena fotografija ali je do sada nismo imali. Nemački vojnici razgledaju ostatke spaljenih (od svojih posada) aviona IK-3 na ratnom aerodromu Veliki Radinci II, 12.04.1941. godine. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Tri poslednja aviona ovoga tipa su spaljena u zoru 12. aprila 1941. godine zajedno sa preostalim avionima 6. vazduhoplovnog lovačkog puka na ratnom aerodromu "Veliki Radinci II" kod Rume. Toga dramatičnog jutra, kada se saznalo da su nemački tenkovi prodrli već do Šida, kapetan I klase Todor Gogić, zastupnik komandanta 51. lovačke grupe (dotadašnji komandant major Romeo Adum je već 7. aprila smenjen zbog neaktivnosti) je nakon konsultacija sa podređenim oficirima odlučio, da se avioni spale, s obzirom da je zbog lošeg vremena i raskvašenog terena poletanje bilo nemoguće. Kada su vojnici aerodromske čete po naređenju počeli da bajonetima probijaju krilne rezervoare na IK-3, poručnik Đorđe Kešeljević je upitao prisutne oficire: "Ko ima šibicu?" Nastao je muk. Najzad, posle dužeg snebivanja, poručnik Mile Ćurguz je iz džepa izvadio traženu šibicu i dodao je bez reči Kešeljeviću. Jedan za drugim avioni su se pretvarali u plamteće buktinje, avetinjski osvetljavajući tmurno jutarnje nebo i ljude oko njih...
Petar Bosnić
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kilezr
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 608
|
|
« Reply #65 on: February 22, 2012, 06:11:50 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mwolf
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 231
|
|
« Reply #66 on: February 24, 2012, 11:06:12 am » |
|
Kako god, ako ima neka originalna dokumenta bilo bi lepo videti
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #67 on: March 02, 2012, 06:59:03 pm » |
|
Najpre da se zahvalim VP 1159 na komplimentu. Što se tiče konstruisanja aviona IK-2 i IK-3 sve je jasno osim na koji je način Ilić došao do originalnih podataka o aeroprofilu za krila IK 3 jer je taj aeroprofil identičan aeroprofilu najnovijeg američkog lovca P 40 i podaci o njemu su u SAD držani u najvećoj tajnosti. Postoji priča, relativno pouzdana, da je to uradio preko kreveta jedne američke gospođe a on i inače jeste važio za velikog švalera. I još ponešto o drugoj seriji od 25 lovaca IK 3. Sve ostalo je manje više poznato. Gotovo svu aerodinamiku u Kraljevini su radili Milutinović i Ilić tako da ne znam gde bih umetnuo Jobsa sem u tehničke crtače.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
VP1159
vodnik
Offline
Posts: 381
|
|
« Reply #68 on: March 02, 2012, 07:27:13 pm » |
|
Eh , Deligrade, taman te pohvalim, pa posle moram da demantujem.
P40 ( i P-36/P-37/P-42) imali su profil Naca ( serija 22)- 2215/2209
IK-3 Naca (Serija 23) 23015/23012/23009 (koren/sredina/vrh krila)
Isti profil imao je i svedski FFVS J22 , zatim Gruman F4F Wildcat, F6F hellcat i F7F Tigercat, Vought F4U Corsair,SB2U Vindicator, OS2U Kingfisher ,Westland Whirlwind.
O upotreblivosti tog aeroporofila govori i cinjenica da su gotovo svi rotori na helikopterima MIL od MI-1 do MI-35, sa tim istim profilom, 23012.
Prve dve cifre su serija profila 23, zadnje tri, debljina u procentima 15%, 12% i 9%.
O sposobnostima Ljube Ilica, zaludno je trositi reci, kazu da je bio svestran i aktivan na vise polja od aerodinamike do ...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #69 on: March 02, 2012, 07:32:31 pm » |
|
Bitno da nam se Deligrad vratio, za ostalo se mozemo dogovoriti.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #70 on: March 02, 2012, 07:47:36 pm » |
|
Grešiš druže imam originalna dokumenta o aeroprofilima i jednog i drugog gde se upravo razmatra uporedna aerodinamika. Reč je o elaboratu sa taktičko tehničkim zahtevima za S-49A upravo zato su u projektu u potpunosti pogođene perfomanse bez aerodinamičkog ispitivanja u tunelu. Detaljno o tome uskoro.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #71 on: March 02, 2012, 07:54:02 pm » |
|
Detaljno o tome uskoro.
Jedva čekamo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
VP1159
vodnik
Offline
Posts: 381
|
|
« Reply #72 on: March 03, 2012, 12:25:13 am » |
|
Grešiš druže imam originalna dokumenta o aeroprofilima i jednog i drugog gde se upravo razmatra uporedna aerodinamika. Reč je o elaboratu sa taktičko tehničkim zahtevima za S-49A upravo zato su u projektu u potpunosti pogođene perfomanse bez aerodinamičkog ispitivanja u tunelu. Detaljno o tome uskoro.
To je onda novi momenat u celoj prici, do sada se 23015 uvek navodio kao profil IK-3. Bar u literaturi koja je javno publikovana. Interne elaborate mi obicni smrtnici retko vidjamo. Sacekacemo onda tu novu analizu, pa da vidimo kako to izgleda.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
VP1159
vodnik
Offline
Posts: 381
|
|
« Reply #73 on: March 03, 2012, 06:54:10 pm » |
|
Nije mi djavo dao mira dok nisam pronasao sve u vezi oba profila. Podatak o NACA 23015 je izvorno potekao od tandema Bosnic (RIP)-Bradic u rukopisu knjige Belgrade Defender. Uzet zdravo za gotovo, pa primenjen na delu.
Opet, kad se uzme muzejski crtez IK-3 sa VK 105 motorom, posleratni projekat, jasno je da je na njemu profil NACA 2215.
Pa prema tome, tvoja tvrdnja stoji. Srecom, greska u odnosu na 23015 je mala, samo u prvoj trecini donjake profila, dok je gornjaka gotovo identicna. Tolika je i razlika izmedju 2215 i 23015. Jedna misterija manje. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #74 on: March 19, 2012, 02:12:46 pm » |
|
Posjetioci prvog aeronautičkog salona u Beogradu, 1938. godine, razgledaju prototip lovca IK-2. Vidi se pozadi i izloženi Blenhajm...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|