Podmornice JRM

[mali od palube]

sledeća...
pogled sa tornja

[mali od palube]

još jedna slikana sa tornja, ispod nje je fotografija iz drugog ugla...
u pozadini se vidi P-812 Neretva

[mali od palube]

mislim da je ova pogrešno okrenuta (u ogledalu...)

[mali od palube]

A evo i šta se dešava unutar podmornice:

[mali od palube]

i za kraj jedna slika torpednih cevi...

[Kaćo]

Radi ovakvih slika odvedoše jednog moranara koji je služio na njima,pravo u bajbok.

[Karlo]

Hvala Vam @mali od palube!

Zaista lijepe fotke,dobro ispoštovana sistematika,normalno sa Vama dostupnim fotkama.Mislim da je to na ovakvim topicima veoma teško postići.Vjerujem da je podmorničarstvo kod nas samo historija a sad ona se može koristiti u razne svrhe (turističke,pisanje knjiga,za crpljenje ideja u nauci i sl.).Sigurno da se može i zlorabiti no o tome nebih.Sama sistematičnost koliko je to moguće sigurno će doprinjeti lakšoj upotrebi za pozitivne svrhe.No da ne odem previše u off ....

Pozdravljm Vas i još jednom hvala!

[Kaćo]

Radi ovakvih slika odvedoše jednog moranara koji je služio na njima,pravo u bajbok.

Da pojasnim,to je bilo u doba JRM,.

[ORIĆAREB]

Radi ovakvih slika odvedoše jednog moranara koji je služio na njima,pravo u bajbok.

Tebi "Kaćo" uvijek padaju napamet misli, da bog sačuva....
Pa zar nevidiš da su ovo slike i po kvalitetu i po zamišljenom redosledu snimljene
namjenski u određene svrhe.
Ovako nikad nebi ni u kom smislu snimio običan mornar na osluženju vojnog roka.
Ovo je snimilo službeno lice sa debelim znanjem onih koji su odgovrni bili kod ovakvih
radnji.

[Karlo]

Da ipak počnem i sa nekim komentarima a da bih ostao u temi, oko P811,nebih sada pisao po meni nezavršenoj temi o čvrstom trupu na P821.

Žao mi je što je @Plavnik bolestan.On zaista ima daleko najbolje podatke a njegova sjećanja su svježija pošto je bio na P do samog kraja njihove prave namjene.

Mislim da o činjenicama koje se slažu sa mojim sjećanjima ne treba da raspravljam,nego samo o onome što mi se čini da nije kakva su i moja sjećanja.Ovim ne mislim da sam u upravu ili da tražim griješke kod drugih i podataka,nego da se radi o nadopuni pogotovu ako se ta moja sjećanja pokalapaju sa fotkama ili sjećanjima drugih odnosno dostupnim podacima.

Objavili ste fotke (prilično tamne)periskopa,radarske antene i sl.Negdje u podacima je navedeno da se radi o periskopu sovjetske proizvodnje.Koliko me sjećanje dobro služi mi smo u onim podacima,o podmornicama,ali nisam siguran dali kod tipa P811 ili P821 ili kod oba, učili da se radi o optici Karl Zeis što mi se baš i ne slaže.

@Plavnik je dobro ukazao na problematiku sa ovim otvorima u vezi čvrstoće ČT.Međutim ja bih ga nadopunio da je na tim P silaz i otvori za krcanje torpeda bio odvojen pregradama u jačini čvrstog trupa, i od centrale a i od pramčanog odseka.Možda griješim pošto nisam stručnjak za brodogradnju,ali mislim da je to možda učinjeno baš i zbog čvrstoće.Dakle,imali ste poseban prostor u odnosu na celu P.Ukoliko me sjećanje ne vara taj prostor je trebao služiti i za izlaz diverzanata odnosno njihov prihvat.Za one koji nisu bili na P svaka P je imala trim i drenažnu pumpu koje su se mogle mijenjati manipulacijom ventilima.Pomoću njih ste mogli izbacivati vodu nesjećam se točno,recimo na 120m i koliko litara u minutu,tako da ova manipulacija sa predhodno navedenim silazom nije bila teška.

Pozdrav!

[kumbor]

A i torpeda krcana na B-81 bila su riječka 53-4, pravolinijska, nenavodeća, varijanta fiumanskog italijanskog torpeda, dužine 7,2m. To torpedo bilo je prilično kraće od sovjetskih torpeda kupljenih za klasu "Heroj". Što se tiče periskopa, u Monografiji piše da je na B-81 stajao francuski periskop firme Societe Optique Mecanique.

[Karlo]

A i torpeda krcana na B-81 bila su riječka 53-4, pravolinijska, nenavodeća, varijanta fiumanskog italijanskog torpeda, dužine 7,2m. To torpedo bilo je prilično kraće od sovjetskih torpeda kupljenih za klasu "Heroj". Što se tiče periskopa, u Monografiji piše da je na B-81 stajao francuski periskop firme Societe Optique Mecanique.

Vjerovatno ste Vi u pravu.O torpedu je pisao i @Plavnik,na moju opasku da ja znam samo za dve vrste torpeda.On je nekoliko stranica prije na ovom topiku napisao da su postojale tri vrste torpeda a kolko sam razumio,o ovoj koju ste Vi naveli,da nisu bili zainteresovani pošto se koristio samo na dvije podmornice starijeg tipa itd.

Što se tiče periskopa ja nisam čitao monografiju i nemislim da je Vaš podatak netočan.No nemora da se radi samo o mojoj lošoj memoriji.Mi smo te podatke kojih se ja sjećam učili prepisujući jedni od drugih,jer knjige nisu postojale.Morali smo ih znati kod polaganja za podmorničara a koliko se ja sjećam bile su ponekad organizovane i provjere.Druga stvar bitna, podatci su se učili prema podmornici na kojoj si bio ukrcan.Pošto sam ja bio ukrcan na tri podmornice i dva tipa,morao sam učiti dva različita tipa podataka.Na pr.za žirokompas meni je u memoriji ostao na pr.kurs 3 a vjerujte da nisam siguran na kojim P.On mi je ostao u sjećanju zbog magnetnog pojačavača koji sam tada prvi put susreo.U školi sam učio:spery mark dva tipa,einschitz i pionir koji su se međusobno veoma razlikovali.Da ne dužim dalje podaci su mogli sa današnjeg aspekta biti pogrešni i zbog prepisivanja i zbog kasnije modernizacije a vjerovatno najviše zbog loše memorije.Dakle,uopšte ne mislim da sam ja u pravu,jednostavno  pokušajte videti na ovom topiku neko je dao ruske podatke koji mi se slažu u većini toga ali je za periskop navedeno da je zenit-komandirski(misli se vjerovatno napadni a kod nas je bio i  osmatrački).

Pozdrav!

[Karlo]

. Lim ČT za B-71 (Heroj) je ruski, dok je kod B-72 (Sava) domaći i poboljšanih karakteristika, koji je omogućio veće dubine kod izgleda iste debljine lima. `Ajde neko od podmorničara neka kaže, to bi bilo najbolje. U Monografiji ne pominju debljinu limova!

U vezi sa predhodnim postom o podacima,uporedite ovo Vaše sa Reply 1189 prvi red.Meni su ovi Vaši podaci uvjerljiviji pošto sam došao na P821 dok se gradio čvrsti trup.Negde isto sam i pisao o varenju sekcija.Sa desne strane zgrade u kojoj se gradio Heroj(gledajući  od mola) bilo je tih limova koliko je duga i zgrada i to polegnutih a i onako kao što nose table stakla prisonjenih uz drvenu konstrukciju(kao kozlić).Dakle vjerovatno za još dve podmornice.

Pozdrav!

[Karlo]

Na P811 sam došao negdje 1965.g. Posle one eksplozije i remontovanja u Uljaniku.Sjećam se da smo išli na ispitivanje šnorkla. Odmah po zaronjavanju na periskopsku dubinu krenuo je vodeni stub u P jer elekrozračni ventil nije radio.Svi u prostoru PS smo ostali zabezeknuti. Snama je bio i jeda major sa prvim inicijalom I. On je bio vjerovatno ispred BI baš za ispitivanje šnorkla. Inače čovjek je bio nekada na P ukrcan. Kako je taj čovjek u vidu munje otvorio i zatvorio vrata kad je nestao u centrali. Mi ostali smo zabezeknuti gledali sa onako "bistro" poluotvorenih usta. Najbrže se snašao mislim Krog Ignac koji je doleteo do podnožnog ventila (to su oni ventili koji su u obliku puža i treba ih zatvarati letnji dan do podne) i on ga je brzo zatvorio.Posle je bilo izbacivanje vode iz kaljuže a i priča kako je kod onog majora proradio partizanski  instikt jer je navodno bio u ratu.

Eto jedan detalj iz mog sjećanja sa P811.

[Karlo]

U vezi sa diskusijama o upoređivanju krcanja torpeda na ovim i kasnijim P,mogu navesti,da su @Plavnik i @kumbor u svemu u pravu. Koliko se ja sjećam jesu to bili poslovi najvećeg obima ali su se ipak retko radili. Neznam vremenske a i bilo koje druge uzroke ni kad su se vršila ili zbog čega. Uglavnom ja sam bio na tri P a doživeo sam možda svega 3-4 krcanja torpeda.

Što se tiče platforme za kasniji tip P za krcanje preko pramca,sjećam se da je u početku bilo nekih problema. Mislim da su bile i neke modifikacije, ali pošto se ta radnja retko obavljala(kao što sam gore naveo),nismo tome pridavali neku važnost,pa se i ne sjećam šta je rađeno.

Pozdrav!