vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #120 on: June 21, 2012, 06:21:45 pm » |
|
Sto tice rikoseta iako ne poznajem taj poligon gotovo sam siguran da je to nemoguca varijanta.
Prema objasnjenjima koja su do sada isla u medijima i prema skici koju mi je posalo nas clan Ljuba neerovatno je da bilo koji projektil ili zrno rikosetira tako sto ce promeniti smer za mozda i celih 180 stepeni i otici u suprotnom smeru od smera ispaljenja. Ako pogledamo semu u prilogu videcemo gde se nalazi linija meta a gde se nalazi taj logorski prostor gde se sve to dogodilo. Takodje upada u oko cinjenica da je nekoliko puta pomenuto to rastojanje od 3 km izmedju mesta gde su se kadeti nalazili i dela poligona gde se nalazi linija meta i gde je moguce ocekivati neeksplodiran projektil. Da li ovako nesto kao sto je pomenuta granata moze da leti prema cilju 500-600 ili 1000 metara (ne znam na kojim daljinama se vrse gadjanja) pogodi neki predmet od koga se rikosetira pod veoma velikim uglom (cenim prema polozaju osmatracnice da je to ugao od najmanje 120 do 180 stepeni) i odleti prakticno preko onih koji vrse gadjanje i pri tom ima energiju da preleti jos 3 kilometra. Naravno u celoj prici da ne eksplodira?
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Сад се јасније види - од места логоровања до рејона циљева има око 3км, а гађање се врши правцем од места логоровања - значи рикошет је тешко могућ уназад у тој мери. Остају могућности да је неко померао гранату - сам питомац, или неко од мештана ко је скупљао метал...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #121 on: June 21, 2012, 08:06:34 pm » |
|
Lično smatram da je ovo strašna tragedija, prvo za porodice poginulih pitomaca (iz principa neću da pišem kadeti) a onda i za Vojsku Srbije. Porodice se nikada neće oporaviti od ovog gubitka, a na nesreću Vojska neće izvući nikakve pouke.
Neko je rekao da je SVŠ skupa, ali i kvalitetna. Šta je to MUP dobio sa izbacivanjem 2 godišnjeg školovanja u Sremskoj Kamenici? Jad i bedu u policiji, kursisti, koji nemaju pojma ni o čemu, osim da imaju pištolj, uniformu i da su oni zakon. Zato nam je i policija takva.
Mislim da je Ćira rekao da se vežba trebala nastaviti. Moje mišljenja je da nije, posle tog događaja sve je izgubilo smisao.
Mislim da se i vežba "SALI 82" kada je kapetan bojnog broda D.B. Komandant VPS Šibenik u to doba, imao vežbu za admirala, prekinuta jer je helikopret sa rezervistima pao u more kod otoka Žirje, jer je bilo poginulih i povređenih.
Moje mišljenje o ovom slučaju je da se tresla gora, porodice ostale bez najmilijih, VS bez dva oficira i 7 u ko zna kakvom stanju (prevashodno psihičkom), da će da naj..e neki niži oficir, a da će ostali da budu nagrađeni nekim novim FM.
Izvinite, ali morao sam.
P.S.
Analizirajte "Stalaćku klasu", klasu koja je u Stalaću 80.-tih godina doživela železničku nesreću, na povratku sa logorovanja. Niko od onda nije bez velike potrebe (da ne kažem nužde) sedao u voz. Jedao od njih je sada komandamt jedne od brigada KoV VS.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #122 on: June 21, 2012, 08:31:12 pm » |
|
moze neki podatak za nas mladje koji ne znamo sta je bilo to u stalacu?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #123 on: June 21, 2012, 08:34:58 pm » |
|
TNT 024 u Sralaću su za relativno kratko vreme bile dve železničke nesreće i to jedna u samoj stanici a druga u Stevancu a to je 3 do 4 km od Stalaća kad se krene ka Nišu. U obe je dosta stradalo i pitomaca i regruta premda više u onoj samom Stalaću.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #124 on: June 21, 2012, 08:36:59 pm » |
|
Несрећа која се догодила 13. септембра 1979. године у 1 сат и 34 минута у Сталаћу однела је 60 људских живота мада се, према незваничним информацијама, број жртава касније попео на 72. Повређено је 116 путника.
Тада је теретни воз 8335, који је долазио из правца Крушевца, ударио бочно путнички воз 771, који је саобраћао на релацији Београд - Скопље. Међу жртвама је био и велики број питомаца Војне академије који су ишли на прекоманду у Скопље.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #125 on: June 21, 2012, 08:48:34 pm » |
|
nije ni cudno sto ne znam, imao sam 3 godine e sad, sta je tnt hteo da kaze? sta da se analizira?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #126 on: June 21, 2012, 09:04:41 pm » |
|
Несрећа која се догодила 13. септембра 1979. године у 1 сат и 34 минута у Сталаћу однела је 60 људских живота мада се, према незваничним информацијама, број жртава касније попео на 72. Повређено је 116 путника.
Тада је теретни воз 8335, који је долазио из правца Крушевца, ударио бочно путнички воз 771, који је саобраћао на релацији Београд - Скопље. Међу жртвама је био и велики број питомаца Војне академије који су ишли на прекоманду у Скопље.
Jedna od najpoznatijih i najtragičnijih nesreća JŽ-e.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vlade021
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 092
|
|
« Reply #127 on: June 21, 2012, 09:11:55 pm » |
|
Lično smatram da je ovo strašna tragedija, prvo za porodice poginulih pitomaca (iz principa neću da pišem kadeti) a onda i za Vojsku Srbije. Porodice se nikada neće oporaviti od ovog gubitka, a na nesreću Vojska neće izvući nikakve pouke.
Neko je rekao da je SVŠ skupa, ali i kvalitetna. Šta je to MUP dobio sa izbacivanjem 2 godišnjeg školovanja u Sremskoj Kamenici? Jad i bedu u policiji, kursisti, koji nemaju pojma ni o čemu, osim da imaju pištolj, uniformu i da su oni zakon. Zato nam je i policija takva.
Mislim da je Ćira rekao da se vežba trebala nastaviti. Moje mišljenja je da nije, posle tog događaja sve je izgubilo smisao.
Mislim da se i vežba "SALI 82" kada je kapetan bojnog broda D.B. Komandant VPS Šibenik u to doba, imao vežbu za admirala, prekinuta jer je helikopret sa rezervistima pao u more kod otoka Žirje, jer je bilo poginulih i povređenih.
Moje mišljenje o ovom slučaju je da se tresla gora, porodice ostale bez najmilijih, VS bez dva oficira i 7 u ko zna kakvom stanju (prevashodno psihičkom), da će da naj..e neki niži oficir, a da će ostali da budu nagrađeni nekim novim FM.
Izvinite, ali morao sam.
P.S.
Analizirajte "Stalaćku klasu", klasu koja je u Stalaću 80.-tih godina doživela železničku nesreću, na povratku sa logorovanja. Niko od onda nije bez velike potrebe (da ne kažem nužde) sedao u voz. Jedao od njih je sada komandamt jedne od brigada KoV VS.
Стицајем околности учествовао сам у вежби "Сали 82"или како се већ звала.тада сам био на МЛ-152.завршетак вежбе је био у 06.00 када смо добили отворену обавест о несрећи.хелкоптер је пао у плићак поред отока Пашмана,погинуло (удавило се )12 или 14 војника све резервисти са подручја Каштела.неби их толико страдало од пада већ су се први заглавили са ранчевима на вратима тако да се претпоставило да се добар део удавио.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
crki
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 257
|
|
« Reply #128 on: June 22, 2012, 10:50:32 am » |
|
Meni baš mnogo smeta kada pročitam u novinama da su krive starešine jer nisu nadgledali pitomce.Pa nije to vrtić pa da pretpostavljeni oficir ne skreće pogled sa njih...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #129 on: June 22, 2012, 11:01:54 am » |
|
Kako stvari stoje, biće to vrtić...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #130 on: June 22, 2012, 11:40:39 am » |
|
Meni baš mnogo smeta kada pročitam u novinama da su krive starešine jer nisu nadgledali pitomce.Pa nije to vrtić pa da pretpostavljeni oficir ne skreće pogled sa njih...
Žao mi je poštovani "crki" ali to je tako. Prvo, onog momenta kad si dobio naređenje za vježbu (vjerovatno i u pismenoj formi) i preuzeo pitomce odgovoran si za njih u bilo kom smislu i za dobro i za loše. Takvi su zakoni i propisi. Drugo, nemogu shvatiti nikako da pitomac završne četvrte godine, sa nekih 23-4 godine starosti nije obučen i upućen u to da nesmije dirati nađenu neeksplodiranu minu/projektil ili neznam već šta i još je donese među skup ljudi, nonšalantno je odbacivši. Drugo, još je grđe kad se to već desilo, da niko od njih ne reagira i to prekine, nego je još navodno drugi opiči nogom k'o trulu lebenicu i sve ode u vražju mater. E to ja nemogu nikako shvatiti i jedino mi se nameće to da se radi o neznanju, javašluku, neobučenosti, o neadekvatnom nadzoru pretpostavljenih i svemu ostalom što bi se moglo pripisati ovakvom tragičnom događaju.. :'(
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #131 on: June 22, 2012, 11:55:15 am » |
|
Gazim datu reč. . Dragi Crki, pa i vaspitačica u obdaništu bi kad bi primetila, sigurno reagovala pa makar i iz ljubopitljivosti i pitala "dečicu" zašto se odjedanput njih desetak okupilo u grupicu i čime se to trenutno "zabavljaju". Zar ne?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 100
|
|
« Reply #132 on: June 22, 2012, 11:55:28 am » |
|
Ne mogu da verujem da kadeti nisu znali o čemu se radi (dakle ne radi se o neobučenosti), mislim da je u pitanju malo "frajerisanja" i neozbiljnosti, da je to dovelo do tragedije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 100
|
|
« Reply #133 on: June 22, 2012, 11:56:39 am » |
|
Gazim datu reč. . Dragi Crki, pa i vaspitačica u obdaništu bi kad bi primetila, sigurno reagovala pa makar i iz ljubopitljivosti i pitala "dečicu" zašto se odjedanput njih desetak okupilo u grupicu i čime se to trenutno "zabavljaju". Zar ne? Njih desetak je već bilo okupljeno, radili su zajedničku vežbu, dakle nije bilo potrebe da iko proverava šta rade.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #134 on: June 22, 2012, 12:02:47 pm » |
|
Predpostavljam da oštrom oku ne izgleda isto "desetina" koja oragnizovano radi na izradi makete i desetina koja se skupila "u krug" da ne kažem u "buljuk" po sistemu "ko da igra mečka", neka oproste svi ako grešim ali svi opisi u štampi toj slici idu u prilog.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|