captain J.S.
mornar
Offline
Posts: 3
|
|
« Reply #885 on: December 13, 2015, 12:34:41 pm » |
|
Pozdrav svima! Novi sam član na forumu, ne znam previše o ratnim brodovima, nisam čak ni vojsku služio Od djetinjstva sam volio ovaj rod vojske i žao mi je što nisam imao prilike da služim u mornarici. Sa vremena na vrijeme pratim šta se dešava u Mornarici Crne Gore i volim da čitam vaše postove, jer se razumijete u ovu tematiku. Skoro sam na Youtube gledao reportažu o Vojsci CG i njenoj Mornarici, a u ovom prvom dijelu prikazan je i "Kotor 33". Evo linka za one koje ovo interesuje, a nisu pogledali: Prilika za neke od vas da uporedite kako je to nekada bilo, a kako sada izgleda, kao i da ocijenite da li ovaj brod (kao i P-34) imaju budućnost u MCG...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #886 on: December 13, 2015, 02:35:04 pm » |
|
Odmah primedba na definiciju šta je mornarica vojske CG i koji su njeni zadaci.
Mornarica VCG trenutno nije u stanju da izvršava brobene zadatke! Za tako nešto nema ni ljudstva ni materijalna sredstva.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #887 on: December 13, 2015, 04:40:56 pm » |
|
Pozdrav i dobro nam došao na forum.
Što se tiče brodova klase Kotor, bojim se da će oni uskoro na put bez povratka. Političari u vezi RMCG nemaju viziju, nemaju novca i ne vide svrhu njenog postojanja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
captain J.S.
mornar
Offline
Posts: 3
|
|
« Reply #888 on: December 13, 2015, 05:39:04 pm » |
|
Hvala na pozdravima za dobrodošlicu!
Obzirom da fregata nema više raketnog naoružanja, kao i da se koristi isključivo za patrolne zadatke, koliko je opravdano njegovo korišćenje u ove svrhe obzirom na troškove goriva i održavanja? Da li sa 33 člana posade ovaj brod može samo da "patrolira"?
Šta mislite, može li ovaj brod u trenutnom stanju da uništi potencijalno opasnu metu?
I da li može da učestvuje u akciji spasavanja, npr. brodolomnika na teškom moru (iako mu to nije osnovna namjena, kao npr. "Oradi")?
Ovo vas pitam jer sam po struci ekonomista i razmišljam kakav bi to bio optimalan sastav Mornarice za potrebe CG (ako je ovo zaista "prava" RM kao što reče Lovac).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #889 on: December 13, 2015, 05:54:55 pm » |
|
Pa može da patrolira sa tom posadom, i može da vrši spasavanje, ali je to ekonomski totalno neopravdano. Fregate ove klase, kao i RTop, su pravljene da budu udarni a ne patrolni brodovi.
Za CG bi bilo bolje da mornaricu pretvori u obalnu stražu i nabavi prave patrolne brodove ( 2-3 komada) i prave patrolne čamce ( 3-5 komada ), nego da se glupira sa ovim brodovima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #890 on: December 13, 2015, 06:09:08 pm » |
|
Slažem se sa Motoristom. Moguća je konverzija ovih brodova u prave patrolne brodove, sa heliodromom i slično, ali je pitanje gde bi se to moglo obaviti i koliko bi koštalo. Ipak su to vremešni brodovi, u zadnje vreme bez adekvatnog održavanja i vrlo je verovatno da bi "dara pojela meru".
Za državu veličine Crne Gore najrealnija bi bila neka vrsta Obalske straže, u koju bi ušli patrolni čamci policijske plovne jedinice i za koju bi trebalo dokupiti par većih patrolnih čamaca, koji bi mogli da izdrže jače more. Uz njih, naravno, radarska slika mora i par helikoptera, po jedan u svakom sektoru.
E sad, problem je ako izbaciš raketne fregate, napraviš Obalsku stražu, odnosno rasformiraš MCG, šta sa glavonjama? Gde njih uhlebiti?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
BRPG
mornar
Offline
Posts: 9
|
|
« Reply #891 on: December 13, 2015, 07:07:33 pm » |
|
Ova emisija je rađena prije nove organizacije vojske i mislim da je po novoj organizaciji posada na oba broda ujednačena.
RTOP-ovi 405. i 406. će ubrzo biti konvertovani u patrolne brodove a što je plan sa fregatama to samo oni znaju.Nadam se da znaju.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #892 on: December 13, 2015, 07:13:40 pm » |
|
Crnoj Gori je potrošnja Mirni bila problematična... kako li će RToP da napoje?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #893 on: December 13, 2015, 08:11:11 pm » |
|
RTOP-ovi 405. i 406. će ubrzo biti konvertovani u patrolne brodove
A ko će to da plati i sa kojim parama? Verujem, da će ta konverzija biti prvi NATO namet na državu CG. CG će morati preuzeti obaveze na moru koje odredi NATO, a to se neće moći realizovati bez pouzdanih patrolnih brodova, koji mogu na otvoreno more. Konverziju će odraditi neko brodogradilište u okviru NATO zemalja, najverovatnije HR.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #894 on: December 13, 2015, 08:30:01 pm » |
|
CG će morati preuzeti obaveze na moru koje odredi NATO, Ма који ће им задатак дати? За почетак ни један, односно рећи ће им да "не дирају дугмиће". А и нема их. Друго, на пример које задатке има морнарица Албаније? Ето, те задатке треба подели са 5 и добију се задаци Морнарице Црне Горе . Црна Гора није потребна НАТО-у због неког војног задатка, већ због политичко-пропагандног деловања према Русији и заокруживања територије где нема "антипротивних".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #895 on: December 13, 2015, 09:14:22 pm » |
|
Albanija i Cg će dobijati iste zadatke na moru: kontrola Otranta i zato će morati imati ozbiljnije orodove, koji će moći ''gaziti'' otvoreno more.
Prijem CG u NATO trenutno jeste akcija specijalnog rata protiv Rusije, ali će CG morati svoje članstvo opravdati kroz određene zadatke, i time makar malo rasteretiti ostale članove (2 patrolna broda na Jadranu i 50 vojnika nedge po belom svetu - koliko je to para na godišnjem nivou).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mandalina
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 1 152
bilo nekad i nevratilo se
|
|
« Reply #896 on: December 13, 2015, 10:26:51 pm » |
|
Mornarica vojske Crne Gore može da izvodi borbene zadatke. Za ono oružje i sredstva koje ima za sada ima dovoljno ljudstva. Pitanje je oko zastarjelosti oružja i sredstava te nivoja obučenosti ljudstva. Ali ono da baš kažemo da nemogu nije istina. Jasno je, da se mora CG odlučiti kako i šta naprijed. A odlučit če na osnovu odluka iz NATO saveza. Pustimo vremenu vreme pa za koju godinu da vidimo hoče biti napredka, kupnje - donacije novih ili polovnih sredstava i ulaganja u kadar i obuku. Sad kad su dobili pozivnicu valjda če se nešto dogoditi. Može i to, da se neko odluči da dođe do ukidanja mornarice. Ko to zna. Vidječemo. A to da se radi o nekom specialnom ratu protiv Rusije to su težke rječi. To službeno nije niko izjavijo pa čak ni Rusija.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #897 on: December 13, 2015, 10:37:09 pm » |
|
@lovac
Nevidim da CG moze da izdrva obalsku strazu sa 2 veca patrolna broda za otovreno more dva malo veca od Mirni sa savremneom opremom to bi mogli da odrzavaju a ako im doniraju sredstva.
Mislim da ce otrant da kontrolise italijanska RM to je jedina ozibiljna mornarica trenutno na jadranu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 436
|
|
« Reply #898 on: December 13, 2015, 10:41:40 pm » |
|
A to da se radi o nekom specialnom ratu protiv Rusije to su težke rječi. To službeno nije niko izjavijo pa čak ni Rusija. Нису тешке, него лаке. Зашто би се НАТО ширио? Зато што тежи доминацију, пре свега у Европи. А зашто тежи доминацији? Због интереса водећих чланица (политичких и економских пре свега), конкретније "Водеће чланице". А томе је највећа сметања Русија. Када је у питању сама Црна Гора, наравно да она нема намеру да води неки специјални или било какав рат са Русијом. Међутим кад се уђе у то коло, онда се игра како се свира. Црна Гора се "уписала" у НАТО како би се заштитила од НАТО. То је главни разлог. Све остало (демократија, развој и сл.) су фразе које прикривају овај прави разлог. Ако Србија приступи НАТО-у то ће бити једини разлог.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 898
|
|
« Reply #899 on: December 13, 2015, 11:34:29 pm » |
|
Црна Гора се "уписала" у НАТО како би се заштитила од НАТО. То је главни разлог. Све остало (демократија, развој и сл.) су фразе које прикривају овај прави разлог. Ако Србија приступи НАТО-у то ће бити једини разлог.
Тај НАТО му дође као ова борговска екипа из Звјезданих стаза:
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|