pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« on: January 16, 2010, 02:25:36 am » |
|
Decembarski broj SDPR-ovog casopisa YREPORT dosta "novosti". Izgleda da su u SDPR-u otkrili koliko je Photoshop mocan alat. Do duse nisu se bas proslavili na svim slikama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #1 on: January 16, 2010, 04:38:49 am » |
|
Ovo na poslednjoj slici je Nevina lansirna rampa sa dve strele koju mi nemamo. Nisam siguran ni da je lansirnu rampu moguće umiriti sa samo četiri noge, s obzirom da je originalno postolje teško kao tuč, plus ima šipke, plus nekoliko gumenih stabilizatora od preko 100 kg. Poljaci su čak imali velikih problema sa stabilizacijom lansirne rampe na šasiji tenka T-55.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
Offline
Gender:
Posts: 4 896
Da sam nomalan, poludio bih.
|
|
« Reply #2 on: January 16, 2010, 07:48:09 am » |
|
Još jedna od mnogobrojnih laži SDPR-a.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 064
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #3 on: January 16, 2010, 09:50:53 am » |
|
Ja bih pre rekao prevara.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #4 on: January 16, 2010, 12:25:32 pm » |
|
Ovo na poslednjoj slici je Nevina lansirna rampa sa dve strele koju mi nemamo. Nisam siguran ni da je lansirnu rampu moguće umiriti sa samo četiri noge, s obzirom da je originalno postolje teško kao tuč, plus ima šipke, plus nekoliko gumenih stabilizatora od preko 100 kg. Poljaci su čak imali velikih problema sa stabilizacijom lansirne rampe na šasiji tenka T-55. Ruska modernizacija Neve koristi kamione koji nose po dve rakete, i oni imaju isto tako "sklepan" oklop. Osim toga, ruska modernizacija ima dosta prednosti - lanser može biti 10km od radara, kabina mislim 150m od antene. Promenjene su rakete, kao i elektronika, a mogu da se koriste i stare rakete. Samo mi nije jasno šta se još nudi u paketu modernizacije, što je i najbitnije. Na prvom snimku je zanimljivo vozilo sa raketama R-73. Najveći problem koji su imali kad su prvi put sklepali sistem tokom rata je bilo što nemaju daljinomer, valjda im za to sad služi TOMS.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 208
|
|
« Reply #5 on: January 16, 2010, 02:16:48 pm » |
|
Jel moze TOMS da igra ulogu daljinomera, ili ga stavljaju kolko da ga stave
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #6 on: January 16, 2010, 03:04:45 pm » |
|
Jel moze TOMS da igra ulogu daljinomera, ili ga stavljaju kolko da ga stave Pa valjda bi u toj budžoci trebao da bude i laserski daljinomer. A koliko je efikasan za brze ciljeve (avione) ne znam.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dexy
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 662
|
|
« Reply #7 on: January 16, 2010, 03:08:38 pm » |
|
Mislim da on ima laserski daljinomer pored kamera za dnevno i noćno osmatranje.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Duki
Počasni član foruma
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 944
|
|
« Reply #8 on: January 16, 2010, 03:14:58 pm » |
|
Ova kupola na T-55 i ono na TAM-110 (kad bi se stavilo na TAM-150) i ima nekog smisla, ostalo je komedija.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 064
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #9 on: January 16, 2010, 03:34:19 pm » |
|
Ovo što su stavili na 110-tku nije uopšte nikakava nova stvar, pravili su ljudi u neuporedivo težim i lošijim uslovima takve (čak i dosta bolje zaštićene) kombinacije. Samo ih nisu patentirali.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Duki
Počasni član foruma
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 944
|
|
« Reply #10 on: January 16, 2010, 03:36:38 pm » |
|
Ovo što su stavili na 110-tku nije uopšte nikakava nova stvar, pravili su ljudi u neuporedivo težim i lošijim uslovima takve (čak i dosta bolje zaštićene) kombinacije. Samo ih nisu patentirali.
Zato i kažem da ima više logike staviti ovo na 150-ku koja je koliko-toliko veći kamion. Ovako izgleda kao da kipi sa kamiona + morali su da skinu kabinu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bane
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 933
|
|
« Reply #11 on: January 17, 2010, 01:06:42 am » |
|
Ruska modernizacija Neve koristi kamione koji nose po dve rakete, i oni imaju isto tako "sklepan" oklop. Osim toga, ruska modernizacija ima dosta prednosti - lanser može biti 10km od radara, kabina mislim 150m od antene. Promenjene su rakete, kao i elektronika, a mogu da se koriste i stare rakete. Samo mi nije jasno šta se još nudi u paketu modernizacije, što je i najbitnije.
Vathra, nisam siguran da je ruska Pechora-2M imala digitalne linkove za povezivanje udaljenih lansera. Poljska Newa SC to ima, a ima i umrežavanje više sistema u jedinstvenu celinu sa primopredajom ciljeva, a ruska Pechora-2M to nema. Poljaci su radili upgrade S-125 imajući u vidu svoje potrebe i svoju teritoriju. Rusi su radili upgrade na način na koji im je to najviše odgovarao - grubo rečeno, preneli su elektronske sisteme kontrole iz S-300PMU2 u Nevin StVR. Što se tiče kamiona - Rusi koriste stvarno veliki kamion, a "sklepani" oklop je ustvari balast ispod kojeg se nalaze težinske gume. Sve to je teško preko jedne tone. Poljaci su isto kombinovali sa kamionom, ali su za svoje potrebe ipak upotrebili šasiju T-55. U poređenju sa ovim, Lazar izgleda kao igračka. Evo malo slika: Pechora-2M kamion [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Pechorma-2M konzola [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Newa SC kamion [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Newa SC konzola [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
« Last Edit: July 26, 2010, 01:47:45 pm by trpe grozni »
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #12 on: January 18, 2010, 03:57:29 pm » |
|
Vathra, nisam siguran da je ruska Pechora-2M imala digitalne linkove za povezivanje udaljenih lansera. Poljska Newa SC to ima, a ima i umrežavanje više sistema u jedinstvenu celinu sa primopredajom ciljeva, a ruska Pechora-2M to nema. Poljaci su radili upgrade S-125 imajući u vidu svoje potrebe i svoju teritoriju. Rusi su radili upgrade na način na koji im je to najviše odgovarao - grubo rečeno, preneli su elektronske sisteme kontrole iz S-300PMU2 u Nevin StVR. Ne znam za detalje, samo mi je zapala za oko razdaljina od 10km lansera od radata, koja daje odličnu prednost protiv PRR. A i nije bitno za ovu priču. Zanimljivo da ovaj Lazar dosta liči na poljsko i rusko rešenje kamiona sa lanserom. Verovatno se tu sličnosti i završavaju, pošto je modernizacija Neve malo veći posao od prepravke kamiona.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #13 on: January 18, 2010, 04:15:31 pm » |
|
Mislim da bi se u Srbij mogao sklopiti strucan tim da izgura modernizaciju NEVE ali mislim da se jednostavno ne isplati jer se zakasnilo.
Glavni problem je po meni nedostatak kupaca i ponuda gotovih resenja dok bi nase resenje tek trebalo realizovati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #14 on: January 18, 2010, 04:58:48 pm » |
|
Da VS ima para za takvu modernizaciju onda bi se jos i isplatilo ovako ...
Mislim da bi najbolje bilo okrenuti se razvoju PVO sistema zasnovanih na R-73 i recimo R-27 sa aktivnom radarskom glavom za samonavodjenje. Idealno bi bio da se umesto R-27 uzme R-77 ali mislim da bi to za "tradicionalne SDPR kupce" bilo preskupo. TOMS je dobar za razvoj i testiranje koncepta ali bi trebalo uzeti ipak kvalitetniju optiku (termoviziju i laser) i moderan akviziciski 3D radar. Napraviti nesto kao sto su uradili Izraelci samo u dve verzije - sa termovizjom i laserom i drugu kao izraelaus sa radraom i raketom sa aktivnim radarskim samonavodjenjem.
To je nesto sto ce se traziti i zbog cene, fleksibilnosti, zilavosti, otvorenosti sitema, mobilnosti. Sistem sa R-73 kao jeftiniji pasivni sistem i sa R-27 / 77 kao skuplji sistem srednjeg dometa.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|