Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 19 096
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
 |
« Reply #45 on: August 16, 2009, 08:00:06 pm » |
|
Ova FF tačno može da ide kao razglednica. Baš dobro izgleda.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #46 on: August 19, 2009, 07:03:25 pm » |
|
Čekaonica...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Fotografije nisu moje, nadjene su na netu...
|
|
|
« Last Edit: July 28, 2010, 08:38:34 pm by Boro Prodanic, Reason: Ubacivanje slika u atačment »
|
Logged
|
|
|
|
ubootfahrer
razvodnik
Offline
Posts: 52
|
|
« Reply #47 on: August 19, 2009, 07:22:47 pm » |
|
U jednoj ruskoj knjizi nasao sam profile podmornica JRM.Molim da pogledate i komentirate ako poznajete problematiku da li su profili tocni?Unaprijed se zahvaljujem.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Silueta Sutjeske je OK. Kod klase Herij postoji greška u loložaju krmenog kormila i komletnog izgleda krme. Kod Heroja smjerna i krmena dubinska kormila se nalaze ispred propelera kao i kod tipa Sava, čija je silueto ptakođe OK. |
|
|
« Last Edit: July 28, 2010, 08:40:21 pm by Boro Prodanic, Reason: Ubacivanje slika u atačment »
|
Logged
|
|
|
|
ubootfahrer
razvodnik
Offline
Posts: 52
|
|
« Reply #48 on: August 19, 2009, 07:44:17 pm » |
|
Jel neko zna nešto o podmornici JRM, koja je navodno bila planirana nakon klase Sava ? Raketna podmornica B-73 ?
LP,
U priči sa starijim podmorničarima čuo sam za projekt nove klase od 4 podmornice. Navodno početak gradnje prve iz serije je bilo planirano za 1994. godinu. Međutim nikad nije pominjano raketno naoružanje na njoj. Čitav projekat je rađen da se napravi podmornica koja može da krca tada nova torpeda 53-65KE (kupljena negdje oko 1987 godine) koja su kao pogonsku komponentu koristila čisti kisik, domet oko 20 km, brzina 45 čv i aktivnim samonavođenjem za razluku od 53VA koja su koristila komprimirani vazduh, domet 10 km, brzina 25 čv i pasivno samonavođenje. Na tip 821 ta torpeda se, navodno, upošte nisu mogla ukrcati jer su torpedni aparati bili pre kratki da bi se iz njih moglo lansirati to torpedo (ovo torpedo nešto duža od 53VA i SET53 koja su do tada bila u naoružanju). Na tip 831, kolikoje meni poznato, nikad nije krcano (iako njen torpedni aparat mže da lansira ovo torpedo) zbog eizika od požara pošto je na tom tipu torpedni odsjek ujedno i centrala. Inače nakon gašenja 88. flotile podmornica čitava zaliha 53-65KE torpeda je delaborisana, rasformirana i prodana u staro željezo, a da pri tom nikad nisu ukrcana na podmornicu, a neka nisu bila čak ni raspakovana iz orginalne ruske ambalže. |
|
|
|
« Last Edit: August 19, 2009, 07:55:09 pm by ubootfahrer »
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 096
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #49 on: August 19, 2009, 08:26:55 pm » |
|
Jedno pitanje kada se već pomuno torpeda. Jel predviđeno da podmornica ima vežbovno bojevo gađanje torpedom. I kako se postavljala meta, zapravo šta je bila meta. Jel bilo slučajeva da su vam dovlačili recimo neki plovni objekat koji su završili svoj radni vek i treba da ide u rashod da vam budu mete na površini, i šta je predstavljalo metu kada i ako je uopšte bilo vežbovno gađanje torpedom ciljeva pd vodom. I sa kojih daljina se gađalo, ponavljam, ako upošte jeste.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #50 on: August 19, 2009, 08:28:21 pm » |
|
Gadja se bela tačka na obali, nismo bili toliko bogata mornarica da torpedujemo sopstvene brodove... jednom umalo sopstvenu podmornicu - ali to bi ubootfahrer znao bolje da objasni...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 451
|
|
« Reply #51 on: August 19, 2009, 08:58:22 pm » |
|
@Ubootfahrer
Коме пада на памет да купи торпеда која се не могу крцати ни испаљивати ни са једне подморнице. Јел то било купљено за бродове?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #52 on: August 20, 2009, 08:11:50 am » |
|
Jel neko zna nešto o podmornici JRM, koja je navodno bila planirana nakon klase Sava ? Raketna podmornica B-73 ?
LP,
U priči sa starijim podmorničarima čuo sam za projekt nove klase od 4 podmornice. Navodno početak gradnje prve iz serije je bilo planirano za 1994. godinu. Međutim nikad nije pominjano raketno naoružanje na njoj. Čitav projekat je rađen da se napravi podmornica koja može da krca tada nova torpeda 53-65KE (kupljena negdje oko 1987 godine) koja su kao pogonsku komponentu koristila čisti kisik, domet oko 20 km, brzina 45 čv i aktivnim samonavođenjem za razluku od 53VA koja su koristila komprimirani vazduh, domet 10 km, brzina 25 čv i pasivno samonavođenje. Na tip 821 ta torpeda se, navodno, upošte nisu mogla ukrcati jer su torpedni aparati bili pre kratki da bi se iz njih moglo lansirati to torpedo (ovo torpedo nešto duža od 53VA i SET53 koja su do tada bila u naoružanju). Na tip 831, kolikoje meni poznato, nikad nije krcano (iako njen torpedni aparat mže da lansira ovo torpedo) zbog eizika od požara pošto je na tom tipu torpedni odsjek ujedno i centrala. Inače nakon gašenja 88. flotile podmornica čitava zaliha 53-65KE torpeda je delaborisana, rasformirana i prodana u staro željezo, a da pri tom nikad nisu ukrcana na podmornicu, a neka nisu bila čak ni raspakovana iz orginalne ruske ambalže. To bi trebalo da je ovo Nikada realizovani projekat (idejan-koncepcija) nove podmornice koja bi nasledila tip 831 radna ozna je bila 07S (valjda ). Deplasman: 818/833 Dimenzije: 52.8x5x4.5 m Brzina: 16 cvorova Dubina ronjenja: 250 m Daljina plovidbe: 5.000 milja Podvodna voznja: 300 milja / 4 cvora Naoruzanje: 4 T.A. - 6 torpeda , 12+20 mina Posada: 21 Broj jedinica u klasi: 3 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ubootfahrer
razvodnik
Offline
Posts: 52
|
|
« Reply #53 on: August 21, 2009, 09:23:42 am » |
|
Jedno pitanje kada se već pomuno torpeda. Jel predviđeno da podmornica ima vežbovno bojevo gađanje torpedom. I kako se postavljala meta, zapravo šta je bila meta. Jel bilo slučajeva da su vam dovlačili recimo neki plovni objekat koji su završili svoj radni vek i treba da ide u rashod da vam budu mete na površini, i šta je predstavljalo metu kada i ako je uopšte bilo vežbovno gađanje torpedom ciljeva pd vodom. I sa kojih daljina se gađalo, ponavljam, ako upošte jeste.
Za vrjemoe moje službe na P-831 imali smo samo jedno bojevo gađanje i to je bilo kako Rade kaže u bjelu tačku na obali. Mada su svojevremenu, u mračno doba komunizma i JNA dok još bog hodao zemljom, rađena i drugačija gađanja. Zadnje takvo gađanje je, kolko je meni poznato rađeno negdje '86-7. i kako meta je služio PO-92. Gađanje se vrši sa torpedom koje nema bojevu glavu već je naliveno betonom radi kompenzacije težine. Osim toga to torpedo kada dođe na svoj krajnji domet naduva nekakav balon kako bi islivalo na površinu i da se pokupi za ponovnu upotrebu. Pošto sam kao pitomac bio na krstarenju na kraj 3 godine bio na PO-92 i odnjih sam čuo za tu priču kako ih je prilikom gađanja to betonsko torpedo zakačilo po boku. U slučaju toepedovanja sopstvene podmorice koji pominje Rade, rječ je upravo o tom posljednjem bojevom gađanju sa P-831. Trebalo je da gađamo tačku na obali na Platamunima. Do lansiranja sve je išlo kako treba i po planu. Oko minut nakon lansiranja torpedo je poblesavilo i počelo da kruži i da se vraća nazad, tako da je na kraju eksplodiralo negdje između nas i VPBr 31 koji je bio na obezbeđenju gađanja (ovaj dio je po priči ljudi koji su gledali gađanje sa površine). Naknon istrage je utvrđeno da je problem bio u torpedu koje je bilo neispravno. Navodno torpeda u skladištu nisu održavana kako treba iako je dokumentacija za te tehničke preglede i remonte redovno popunjavana (ovaj dio priče je navodno službena verzija uzroka koja je kružila u jedinici). |
|
|
|
« Last Edit: August 21, 2009, 09:28:33 am by ubootfahrer »
|
Logged
|
|
|
|
FF
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 929
|
|
« Reply #54 on: August 21, 2009, 04:59:27 pm » |
|
Ranije su torpedima gađani "realni" ciljevi na velikim vežbama. Prvo bojno gađanje torpedom VA-53 izvedeno je na manevrima "Podgora 72", i tom prilikom je cilj bio desantni tenkonosac, koji je bio u pokretu (motori radili, brod se kretao sa skromnih ali za njega maksimalnih 10čv). Kasnije su vršena gađanja školskim torpedima bez bojeve glave, koja su podešavana na veću dubinu tako da bi prošla ispod kobilice broda-mete, ali kako su bila akustički samonavođenja - uvek bi se nakon prolaska ispod meta okretala i vraćala nazad, praveći osmice, dok im nebi nestalo goriva. Onda bi se naduvao balon, isplivalo bi na površinu, i drugi brod bi pokupio to vežbovno torpedo.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #55 on: August 21, 2009, 07:09:07 pm » |
|
Noć pre inkriminisanog gadjanja, koje je ipak odnelo svoju žrtvu, jedan vodnik iz torpedne došao je kod mog kolege sa broda, a svog klasića na brod u Zeleniku. Pričao je kak osu ceo dan sastavljali torpedo i da ne zna kako će to gadjanje da se odradi sutra...
A to je beše trebalo da bude neko pokazno gadjanje, ako me sećanje dobro služi?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ubootfahrer
razvodnik
Offline
Posts: 52
|
|
« Reply #56 on: August 21, 2009, 07:11:11 pm » |
|
@Ubootfahrer
Коме пада на памет да купи торпеда која се не могу крцати ни испаљивати ни са једне подморнице. Јел то било купљено за бродове?
Za koga su torpeda kupovana nemam pojma. Da li su i torpedni čamci mogli krcati ta torpeda nije mi poznato. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #57 on: August 21, 2009, 07:30:30 pm » |
|
Ranije su torpedima gađani "realni" ciljevi na velikim vežbama. Prvo bojno gađanje torpedom VA-53 izvedeno je na manevrima "Podgora 72", i tom prilikom je cilj bio desantni tenkonosac, koji je bio u pokretu (motori radili, brod se kretao sa skromnih ali za njega maksimalnih 10čv). Kasnije su vršena gađanja školskim torpedima bez bojeve glave, koja su podešavana na veću dubinu tako da bi prošla ispod kobilice broda-mete, ali kako su bila akustički samonavođenja - uvek bi se nakon prolaska ispod meta okretala i vraćala nazad, praveći osmice, dok im nebi nestalo goriva. Onda bi se naduvao balon, isplivalo bi na površinu, i drugi brod bi pokupio to vežbovno torpedo.
Gađane sa školskim torpedima bila je rutina. Na torpedo ste mogli montirati školsku ili bojevu glavu. Kada govorimo o podmornicama je to torpedo SET 53 (protivpodmorničko torpedo). Školska je imala u sebi čuvala podatke o pređenom putu poslije lansiranja, bitve za tegljenje koje su "iskočile" iz glave poslije isplivavanja na površinu , jako svijetlo (radi lakšeg uočavanja kod nočnih gađanja)i dimnu kutiju (aktivirala se je poslije isplivavanja). Školsko torpedo imalo je i pozitivnu plovnost poslije nestanka goriva. Plutalo je sa glavom prema površini. O balonu koji se naduvava neznam ništa i to prvi put čujem, no moguče, da je to neka modifikacija o kojoj nisam bio upoznat. Kao što sam več napisao jedanput, nas trojica klasiča iz 21. klase bili smo uključeni u prvo gađanje sa torpedom koje sam spomenuo (1974 maj ili jun mjesec). Duje |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ubootfahrer
razvodnik
Offline
Posts: 52
|
|
« Reply #58 on: August 21, 2009, 07:49:55 pm » |
|
Noć pre inkriminisanog gadjanja, koje je ipak odnelo svoju žrtvu, jedan vodnik iz torpedne došao je kod mog kolege sa broda, a svog klasića na brod u Zeleniku. Pričao je kak osu ceo dan sastavljali torpedo i da ne zna kako će to gadjanje da se odradi sutra...
A to je beše trebalo da bude neko pokazno gadjanje, ako me sećanje dobro služi?
Torpedo za gađanje je dopremljeno u zavod dan prije gađanja i ostavljeno na molu 1 gdej smo ga i ukrcali na P. Kod krcanja torpeda samo je jedna stvar bila izvan granica normale. Pritisak vazduha u spremniku je bio nešto preko 120 bara (120 je pritisak na koji se puni) što su Riči i Cvele (tadašnji torpedisti) pravdali time da je torpedo par sati stajalo na suncu pa je zbog toga pritisak veći nego što bi trebalo. Prije krcanja na torpedu su tempirani elementi za gađanje (Ds postavljen na maksimum tako da se glava za samonavođenje ne uključuje već se gađa kao sa pravoliniskim torpedom i žiro ugao 0) pošto je situacija za lansiranje već poznata i da ne bi morali u podmornici izvalčiti torpedo iz cjevi radi postavljanja ovih elemenata. Lansirano je iz TC 1 sa periskopske dubine (12 metara). Do lansiranja sve je išlo kao po knjizi. Od momenta lansiranja pa do eksplozije je prošlo svega 2 minuta i 15-tak sekundi. Za to vrjeme torpedo je moglo da pređe put od nešto preko 2 km. Otprilike u tom momentu svima na lađi je bilo jasno da gađanje nije prošlo kako treba jer je meta bila na 7 km. Po priči ljudi koji su čitav događaj gledali sa obale i snimci iz helikoptera, torpedo je nakon lansiranja nekih 500 m išlo pravo, a zatim počelo da skreće u lijevu stranu, a nakon toka se okrenulo u desno i počelo da pravi puni krug praveći žabice po površini i na kraju eksplodiralo. Po navodno službenoj verziji rezltata istrage u radionici je u dokumentaciju torpeda upisivano da su spremnici vazduha ispirani svako dve godine kao što tehnička uputstva propisuju. Međutim na 5 ili 6 od 8 torpeda koja su u istazi rastavljena u spremniku vazduha je pronađen nekakav talog i zaključeno da ispiranja spremnika nisu rađena barem zadnjih 10-tak godina i da je taj talog uzrokovao zaglavljivanje smjernih i dubinskih ravnača (kormila) što objašnjava takvo ponašanje torpeda nakon lansiranja. Inače vazduh iz spremnika se osim za rad motora koristi za pokretanje žiroskopa i upravljanje smjernim i dubinskim ravnačima na torpedu. Da li je ili nije bilo pokazno to već nebih znao. Pošto je sa nama na P od gostiju bio ukrcana samo tadašnji komandant jedinice pokojni Miljko Milošević. Ako je bilo pokazno ne znam kome smo ga pokazivali. Jedino ne razumijem ko je bio žrtva gađanja, jer kod nas na lađi nije bilo povrjeđenih kao posljedice gađanja. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #59 on: August 21, 2009, 08:06:41 pm » |
|
Mislio sam na Cveleta, na period nakon dogadjaja.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
