PALUBA
May 16, 2024, 11:47:33 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 [134] 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... 473   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2226719 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 283



« Reply #1995 on: March 20, 2013, 02:58:16 pm »



Največi problem kod T72 tenkova je ergonomija, smeštaj municije, dvodelna municija zbog avtomatskog punjača koji ne dozvoljava dugih penetratora, kakvoča topa, koji ima potisak  oko 1000 bara manji nego kod topa 120mm. T72 je imao još loše cilnjičke sprave te nije imao termovizije. Barem u ovom pogledu M84 je korak naprijed, ma da i ovaj tenk nema termovizije.

Da biram tenk, radije bi u ratu uzeo Abrams. Ma da nebi voljeo sresti na bojistu Vladu na M84. :'( Na kraju je posada presudna.


Kad se T-72 pojavio abrams je jos bio na tablama za crtanje. Mislim da je razlika oko 10 godina izmedju uvodjenja u upotrebu.

Abrams je usao u naoruzanje sa topom od 105mm koji je svakako dobar top ali nije bolji od ruskog 125mm. Dobijo je top od 120 mm tek 1986. godine.

Rusi bi verovatno ispratili napredak u razvoju elektornike i modenrih SUV-ova da nije doslo do raspada SSSR-a mada jesu kaskali po pitanju razvoja termovizjie za zapadom.

Generalno T-72 i M1A1 i A2 nisu za uporedjivanje vec treba uporedjivati T-90 i njegove verzije sa M1A2.

U svakom slucaju posade i njihova obucenost su jako bitne kao i neke kljucne tehnologije kao naprimer termovizja koja daje veliku porednost pogotovu nocu i losim meteo uslovima.

Treba dodati da americki tenkvi M1 nemaju klasicnu TF minu za razlku od T72.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1996 on: March 20, 2013, 09:14:03 pm »

Za one koji ne znaju prototip nišanske sprave iz tenka M84, a veoma je slična sa onom u modifikovanom T55, sa termovizijskim kanalom je napravljen negdje 1990 ili 1991 godine, te je montiran u tenk T55 u Egiptu. Na 1500 metara u noći bez zvijezda i mjeseca ( na to se čekalo oko mjesec dana) u pustinji u kojoj nema svjetla od nekog sela ili grada svi pogodci su bili u centar mete na oko 1500 metara. Posao je urađen sa američkom firmom Huges.

Tako da


Termovizija u današnje vreme nije problem, jer je ima na tržištu, a već postoji prototip DNNS-2 sa ugrađenom termovizijom (bila izložena na sajmu Partner 2007).



Taman su sve napravili fino i taman da gađaju, a ja baš taj dan slučajno našao veliku grešku u softveru tenka, ta sam ih nazvao u Egipat (mog drugara Maksu. Bili smo zajedno u tenku negdje u toku "Član 11" kad nas je nešto pancirno zveknulo u tenk) pa su otezali malo sa gađanjam dok im nije stigao ispravljen softver.
Pošto jako malo nas zna o kojoj se grešci u softveru radi mislim i da ova sprava prikazana na Partneru može da pogodi cilj na stotinjak metara. Teško da može da pogodi na većim daljinama.


O ovim verzijantama automata punjenja ( sa drugačijim dnom karusela) mislim da se već puno pisalo na ovom i drugim sličnim forumima.

Već sam nekoliko puta pisao da sam u ukrajinskom tenku T80UD na balističkom računaru vidio sedam vrsta potkalibarnih zrna. Da li je problem smještaja u tenk, u obrtni transporter, izuzetno velika cijena zrna, ogromno habanje unutrašnjosti topovske cijevi ili nešto drugo ne znam.
Sve mi je to malo čudno ako se uzme da je početna brzina zrna oko 1900 do 2000 m/s, maksimalni domet zrna po tablicama oko 4000 metara, da nije neko veliko opadanje brzine zrna za vrijeme leta, a još je i korigovani tablični ugao na 1500 metra 2,7 hiljaditih.
U prevodu za one koji se na bave ovom tehnikom sva ova zrna lete veoma kratko i bukvalno pravolinijski. Na mjerenjima pritiska kod opaljenja APFSDS-a u ležištu zrna pritisak je bio oko 6000 atmosfera.
Međutim, postoje obrtni transporteri gdje punjenje stoji iznad projektila, gdje punjenje stoji pod pravim uglom u odnosu na projektil, gdje punjenje i projektil stoje u zadnjoj niši (produžetku kupole sa zadnje strane) i na novijim verzijama (radnim) tenkova gdje punjenje i projektil stoje uspravno na podu tenka u obrtnom transporteru. Najvjerojatnije se pokušavaju naći prava rješenja za OT.

TF i kumulativna zrna nisu pretrpjela neke velike izmjene  od prvih dana tenka T72, dok potkalibarnih ima dosta verzija.

Pozdrav

Vlado
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #1997 on: March 20, 2013, 09:23:52 pm »

Prototip nišanske spravre za T-55


* 28d39b59-0b3f-4099-9f0c-a0fda0fd6460_zpse6fcf228.jpg (249.96 KB, 770x715 - viewed 150 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1998 on: March 20, 2013, 09:39:31 pm »

Ovo je meni nepoznata verzija .

Vlado
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1999 on: March 20, 2013, 10:19:30 pm »

Probojnost je razlog ovolikog broja APFSDS projektila.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* apfsdstabelanowa.jpg (300.14 KB, 1000x1118 - viewed 800 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #2000 on: March 22, 2013, 04:40:21 pm »

Mjesto vozača


* M-84 mjesto vozača.jpg (402.22 KB, 770x501 - viewed 169 times.)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #2001 on: March 27, 2013, 07:21:32 pm »

Obuka pitomaca VA KoV u kabinetu...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 738078_507239049316651_1822944322_o.jpg (100.41 KB, 1024x768 - viewed 568 times.)
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 333


« Reply #2002 on: March 27, 2013, 07:37:09 pm »

Ovaj presek tenka je za T-72, ali pošto su u tom trenutku obrađivali temu "motor i transmisija", to i nije toliko bitno.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 062


« Reply #2003 on: March 27, 2013, 07:39:55 pm »

To zbog odsustva meteosenzora, jel?
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 333


« Reply #2004 on: March 27, 2013, 07:50:57 pm »

I to, ali mi je prvo zapala za oko dnevna nišanska sprava TPD-K1.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #2005 on: March 27, 2013, 08:41:06 pm »

Kad smo već kod ovih nekih učila i presjeka evo malo.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kod ove zadnje slike vidi se jedan fin detalj. Spoj paralelograma sa topom. Paralelogram je sklop koji prenosi elevaciju topa na nišansku spravu. Na taj ugao topa se kasnije u nišanskoj spravi dodaju ostali uglovi potrebni za otklon nišanske sprave. Uglavnom negativni uglovi, jer top uvijek mora da ima veću elevaciju od linije nišanjenja koja je ravna do cilja, a zrno iz topa se mora ispaliti tako da pogodi cilj, a na to isto zrno djeluje gravitacija, pa zrno ima tendenciju pada na zemlju, te se top mora malo odignuti od linije nišanjenja. Korigovani tablični ugao plus odskočni ugao tenka.

Dakle, ovaj sivi sklop sa ovim dugmićem pored kojeg prolazi ova plava cijev za vodu za pranje prednjeg stakla nišanske sprave. Taj spoj je i razlika topa na M84 i T72,a o čemu sam već pisao na Palubi.

Dakle, u JNA je bio ovaj trenažer u Banja Luci i iz Banja Luke je prebačen u Pančevo, pa ko sada zna gdje. U Kuvajt je isporučen jedan ili dva presjeka tenka M84, kao ova na slici koju je postavio Rade. Ja sam bio u komisiji za prijem te opreme u luci Bar 1992 godine. Napravljen je u ĐĐ, jedan dio, a drugi dio u remontnom zavodu Bregana, gdje sam takođe bio član komisije za prijem (opet) negdje 1990 godine ili kasnije. Više se ne sjećam.

Trenažer za SUV M84 je bio jedan u Banja Luci i to je prepravljeni trenažer za T72 sa sistemom za upravljanje vatrom sa M84. Elektronika je tu prepravljena jer je manja težina kupole i topa. Ugrađena je elektronika sa jednog tenka iz prototipske partije tenka M84.

U VP 3566 Zagreb, Črnomerec, Tehnički školski centar, bila su dva tenka M84 za obuku. Na jednom tenku sam ja držao nastavu, a drugi tenk je bio u motoraškom dijelu Školskog centra. Po povlačenju JNA iz Školskog centra "zahvaljujući" majoru Zoranu Tintoru, oba tenka su ostala u Školskom centru.





* 1_2.jpg (205.69 KB, 1023x696 - viewed 528 times.)

* 23. t-72 _ez tankem.jpg (297.33 KB, 1027x770 - viewed 519 times.)

* 24. t-72 _ez tankem.jpg (308.17 KB, 1027x770 - viewed 528 times.)

* 25. t-72 _ez tankem.jpg (323.27 KB, 1027x770 - viewed 163 times.)

* Clip_49.jpg (115.64 KB, 815x545 - viewed 165 times.)
« Last Edit: March 27, 2013, 09:05:50 pm by vladimir_16 » Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #2006 on: March 29, 2013, 04:29:32 pm »

Prototip nišanske spravre za T-55
Slika iz knjige "Oklep na slovenskem" I. Kočevarja
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #2007 on: March 31, 2013, 07:11:32 am »

Ima još nekih trenažera i presjeka tenka.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 8N9aJ.jpg (134.94 KB, 800x600 - viewed 172 times.)

* hYUfW.jpg (114.81 KB, 800x600 - viewed 162 times.)

* nh7uz.jpg (118.58 KB, 800x600 - viewed 155 times.)

* qDWxo.jpg (112.64 KB, 800x600 - viewed 141 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #2008 on: April 02, 2013, 05:50:21 pm »

Pošto se naveliko na forumu priča o probojnosti oklopa tenka, o zaštitama itd, da postavim nekoliko video klipova o probijanju oklopa.

Oklop se otprilike probija ovako
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/hiyHC6D5_R0?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

ili ovako

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/1ocb2zU2iR4?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

Uništava se struktura maretijala, a penetrator probija oklop ili izgubi energiju u prodiranju.

To se radi sa ovakvim granatama, (presjek)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

ili ovakvim
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Penetrator na APFSDS je obično od volframa, a zrno je ovakvo.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

a sam komadić volframa koji je u "streli" je ovakav.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

A sam penetrator može biti različit.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



* 6ecc6ba7ba21.jpg (53.32 KB, 600x400 - viewed 150 times.)

* 39e2fd211a76.jpg (61.65 KB, 600x400 - viewed 129 times.)

* 53228739.jpg (17.06 KB, 1056x168 - viewed 113 times.)

* 125mmapfsdstrussiant72t.jpg (92.92 KB, 813x1331 - viewed 139 times.)

* penetratory.jpeg (31.77 KB, 800x386 - viewed 134 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #2009 on: April 02, 2013, 06:03:34 pm »

Rupe na tenku budu otprilke ovakve

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

čelik se probija otprilke ovako (boja predstavlja temperaturu)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

a ovo je rupa na oklopu od APFSDS-a sa topa 120 mm

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovo je najčešće korišteni potkalibarni

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

A kod Rusa se svako sredstvo ispituje na probojnost.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kao što se i kod nas na na svakoj seriji M84 dva tenka bušila ovako na poligonu Kindrovo.


Pozdrav

Vlado






158


* 5855-2-f.jpg (37.65 KB, 360x480 - viewed 236 times.)

* bleeeh.jpg (35.02 KB, 392x800 - viewed 190 times.)

* fb64e6acd3fe.jpg (56.41 KB, 620x427 - viewed 156 times.)

* stoneleigh31jan10017.jpg (91.17 KB, 1427x1070 - viewed 166 times.)

* yQq4A.jpg (339.17 KB, 1280x766 - viewed 190 times.)
Logged
Pages:  1 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 [134] 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... 473   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 21 queries.