Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 110
|
|
« Reply #180 on: September 11, 2010, 06:22:28 am » |
|
Evo jos jedne-udarne jedinice flote na Visu:
Mislim da je ovo snimljeno 1991. godine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #181 on: September 11, 2010, 06:27:28 am » |
|
Evo jos jedne-udarne jedinice flote na Visu:
Mislim da je ovo snimljeno 1991. godine. Slika je uz Fronta. Objavljivana je u dva navrata. Jednom kao poster,a drugi put na zadnjoj stranici. Moguće da je iz 1990.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 283
|
|
« Reply #182 on: September 11, 2010, 08:52:06 am » |
|
Bilo je rasprave sta je montirano na pramcanom topu AK-230 RC. Mislim da je ovo odgovor.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 053
ПЕНЗИОНЕР
|
|
« Reply #183 on: September 11, 2010, 09:34:47 am » |
|
Evo jos jedne-udarne jedinice flote na Visu:
Mislim da je ovo snimljeno 1991. godine. Slika je uz Fronta. Objavljivana je u dva navrata. Jednom kao poster,a drugi put na zadnjoj stranici. Moguće da je iz 1990. Slika je objavljena u Frontu br,36/1519 -petak,4 septembar 1987 god
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #184 on: September 11, 2010, 10:03:29 am » |
|
Bilo je rasprave sta je montirano na pramcanom topu AK-230 RC. Mislim da je ovo odgovor.
Za vežbe gađana sa Strelama 2M.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 15 110
|
|
« Reply #185 on: September 11, 2010, 10:18:00 am » |
|
Bilo je rasprave sta je montirano na pramcanom topu AK-230 RC. Mislim da je ovo odgovor.
Za vežbe gađana sa Strelama 2M. Znači da je to raketa-IC mamac.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 062
|
|
« Reply #186 on: September 11, 2010, 10:20:35 am » |
|
Lanser imitatora cilja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 563
|
|
« Reply #187 on: September 24, 2010, 12:07:36 am » |
|
Prvo sam mislio da ovo postujem u topicu protivminska borba, ali ipak je bolje da bude ovde.
Na krmi VPBR31 stoje dva para cilindričnih predmeta koji liče na minolovke. Pošto RF nije minolovac, palo mi je na pamet da je to deo malo staromodne opreme - zaštitnih protivminskih paravana, radi nekakve zaštite broda u vožnji od mina. Sam termin "zaštitni protivminski paravani" preveo sam sa ruskog. To se tamo zove "охранные противоминные параваны". Ako je to to, možda se kod nas drugačije zove?
Ako sam u pravu - a i ako nisam, ko bi mogao da detaljno objasni ovaj interesantan deo brodske opreme da bi tačno znali o čemu se radi, koja mu je namena i kako se upotrebljava?!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #188 on: September 24, 2010, 02:07:58 pm » |
|
Imaš li još koju sliku ovih plovaka? Ako su paravani u pitanju, čudi me što su na krmi. Paravani su povezivani za pramac i odatle spuštani u vodu, a njihov zadatak je bio da zakače sidreni konop mine i tako je udalje od trupa broda.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 563
|
|
« Reply #189 on: September 24, 2010, 06:15:47 pm » |
|
Pa jeste Motorista, postavljaju se sa pramca, ali što bi im na pramcu bilo mesto po rasporedu? Na pramcu ima konopa, lanaca, čelik-čela - a mesta je malo (može da se zapetlja, a to nije pomorački!) pa je normalno da se drže na krmi jer tamo ima više mesta.
Postujem i dve slike pramčane statve (prove), gde se vide dve (pokidane) alke za škopce (gambete)?, kao i jedna (bivša) alka? malo desno od sredine statve, kao moguća mesta montiranja konstrukcije preko koje su puštane "minolovke". Slike su namerno "velike", da bi se mogle lepo zumirati bez gubitka oštrine.
Na brodovima, pa i namenskim minolovcima, su se takvi "paravani" montirali na pramcu, od statve prema bokovima, pomoću lake konstrukcije od žica, konopa i limenih profila, kako bi se u širini nešto većoj od širine trupa broda puštale male "minolovke", koje kad naiđu na minsko uže sidrene mine, preseku ga - (ili možda odmaknu?), pa brod može da prođe. Slično bi trebalo da bude i u ovom slučaju. Ovo pod uslovom ukoliko moja pretpostavka makar približno odgovara istini. Cela ideja je na Zapadu mnogo ranije odbačena, osim kod protivminskih brodova, a i kod Rusa nije smatrana delotvornom, jer ima izgleda na uspeh samo kod klasičnih kontaktnih sidrenih mina sa minskim užetom, a i događalo se da "minolovka" "paravana" ne preseče minsko uže već podvuče minu ka brodu ili pod brod!
Nemam slike palube RF31, niti sam na bilo kom od ovih brodova bio, pa ne mogu da ocenim da li je na palubi bilo predviđenih mesta za montiranje "paravana". Ne znam ni da li je cela ideja uopšte ikada praktično korišćena na većim brodovima JRM (R11 itd.), pa čak i KJRM.
|
|
« Last Edit: September 24, 2010, 06:31:13 pm by kumbor »
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #190 on: September 24, 2010, 06:45:11 pm » |
|
Po onome što se vidi na krmi, nema širinskih tijela i ona čuda kakogod se spustila u vodu bar ova dva plovka na slici, od kojih je jedan dubinski a drugi ko nosivi ne služe za zaštitu od mina, gledajuči ostale tipove istog broda u naoružanju drugih mornarica toga nema, ali ima na krmi akustičke ometače koji služe za zaštitu od torpeda. Po pramcu i da ispuste minolovku, da bi zaštitila brod mora imati položajnu dubinu koju je nemoguće postići sa pramca,a verovatno ni prvih 30m, sprava ako djeluje divergentno ni u kom slučaju ne može da zaštiti sam brod. Logično mjesto je krma jer se tu završavaju minske šine, i tu se ometač kao na jedinom logičnom mjestu može spustiti u more. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Размещение вооружения на сторожевом корабле проекта 1159 1 - 76,2-мм универсальные артустановки АК-726; 2 - реактивные бомбометные установки РБУ-6000; 3 - РЛС управления огнём «Турель»; 4 - навигационная РЛС; 5 - РЛС общего обнаружения «Рубка»; 6 - станция РЭБ «Бизань-4»; 7 - 30-мм спаренный зенитный автомат АК-230; 8 - РЛС управления огнём «Вымпел»; 9 - станция наведения зенитных ракет; 10 - выдвижная пусковая установка ЗРК самообороны; 11 - минные рельсы; 12 - буксируемые акустические охранители; 13 - бомбосбрасыватели; 14 - обтекатель подкильной ГАС. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 563
|
|
« Reply #191 on: September 24, 2010, 07:22:53 pm » |
|
Hvala ML. Što sam više gledao svoje slike, moja mi je pretpostavka izgledala sve manje verovatna. Tvoje tumačenje je dalo odgovor. Dva uža cilindra su onda tegljeni dubinski akustički ometači, a dva šira cilindra su nosivi tegljeni plovci.
Međutim, više puta sam video slike nemačkih i ruskih minolovaca prve polovine XX veka sa nekakvim metalnim "brkovima" na pramcu. Oprema pod nazivom "protivminskih paravana" postojala je i korišćena je ranije i na drugim tipovima brodovima. To što se više ne koriste pokazuje da nisu "radili" kako je zamišljeno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #192 on: September 24, 2010, 09:01:31 pm » |
|
Evo ga jedan od Bizmarkovih paravana.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #193 on: September 25, 2010, 06:17:14 am » |
|
Paravani ( podvodni zmajevi) su inicjalno bili izmišljeni u prvom svijetskom ratu za zaštitu od morskih mina. Kasnije su se koristili sa mrežama i za zaštitu od torpeda, kao i u ofanzivne svrhe za protupodmorničku borbu, u spregi sa eksplozivnim punjenjem i elektrokablom. Od drugog svjetskog rata, kada se sporadično koristio za zaštitu još kod bojnih brodova, kasnije nije korišten. U prvom svjetskom ratu su sa njime opremani i trgovački brodovi. Uvelike umanjuje brzinu broda kod upotrebe, negde na 6-8čv, s izuzetkom protivpodmorničkih koji su se vukli do 22čv. Paravan je spajan na pramcu na podvodnom djelu na završetku pramčane statve, ili su na pramcu predviđeni sistemi za spuštanje fiksnog djela za upinjanje ispod vodene površine(poprilično glomazno). [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] oka za montažu na pramcu.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #194 on: September 25, 2010, 06:24:46 am » |
|
Avinsko torpedo u paravanu IISR. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|