PALUBA
May 09, 2024, 08:01:26 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 [60] 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 124   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Ukrajini  (Read 356352 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
anton-pecerski
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 412


« Reply #885 on: August 27, 2014, 03:09:14 pm »

Prisutna u podrsci opolcenaca, ali nije ucesnikom konflikta. Velika je razlika. Ukropropagandisti trazu "dokaze" prisutstva nasoj vojsci tamo. Ali nista ozbiljnog ne mogu pronadjiti. Moje je mislenje da specijalisti iz Ruske vojske su prisutni na terenu, posebno na nivou pripremanja operacija. U isto vrijeme regularna vojska ne djeluje tamo. Vojsku Novorusije sastavljaju stanovnici DNR i LNR, dobrovoljci iz Rusije i strani dobrovoljci. Sa strane Ukrova isto ratuju razlicite vrste evropskih i americkih plaćenika kojih narugljivo zovemo "bijelorasi" (navijaci "bijele rase", zvuci na ruskom slicno sa rijecem "pidorasi" to jest "p..eri")
« Last Edit: August 27, 2014, 06:17:30 pm by Рашо » Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #886 on: August 27, 2014, 03:48:43 pm »

ukropropagandisti, lovacki psi...a da pripazis malo na osnove pristojnosti? Vidim da ode ova tema daleko ispod nivoa koji je bio na ovom forumu, ceiamo kao dokaze dali su rusi napali ukrajinu. "nije g...o nego se pas p....o".... Ja ovo zovem rusko-ukrajinski rat za ukrajinski teritorij, agresija vulgaris. Over and out.
« Last Edit: August 27, 2014, 06:18:33 pm by Рашо » Logged
babaroga
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 506



« Reply #887 on: August 27, 2014, 04:00:19 pm »

ukropropagandisti, lovacki psi...a da pripazis malo na osnove pristojnosti? Vidim da ode ova tema daleko ispod nivoa koji je bio na ovom forumu, ceiamo kao dokaze dali su rusi napali ukrajinu. "nije govno nego se pas posrao".... Ja ovo zovem rusko-ukrajinski rat za ukrajinski teritorij, agresija vulgaris. Over and out.

Pogresno, Zapad vs Rusija.... Ukrajina je magarac izmedju dva chobana koji se tuku preko njega...
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #888 on: August 27, 2014, 04:19:22 pm »

uukrajina je bila pod ruskim protektoratom i cizmom, malo se htjela otet kontroli uz pomoc zapada i evo... Dobila je uvezenu pobunu ruske manjine i otvoren napad ryske vojske.. Ovaj put stvarno over and out Smiley
Logged
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 814


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #889 on: August 27, 2014, 04:36:53 pm »

uukrajina je bila pod ruskim protektoratom i cizmom, malo se htjela otet kontroli uz pomoc zapada i evo... Dobila je uvezenu pobunu ruske manjine i otvoren napad ryske vojske.. Ovaj put stvarno over and out Smiley

To ti je tako i Talibani ( Avganistan) su bili pod američkom "upravom" dok se nisu oteli kad su se oteli ovi su ih "zgazili". Kuba je bila pod američkim "protektoratom" pa kad su se oteli ovi ih proganjaju i tuše 50 i kusur godina
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 897



« Reply #890 on: August 27, 2014, 06:25:39 pm »

Да будем крајње отворен, већина вас, који сада ламентирате над мртвим међународним правом и судбином Украјине, аплаудирали сте када су се исте и горе ствари практицирале на мојој земљи 1998./1999. године. Овер енд аут.

А сад да се вратимо на тему...

Како јавља РТС, снаге самопроглашене Новорусије су избиле на Азовско море освојивши/ослободивши Новоазовск, источно од Мариупоља.
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #891 on: August 27, 2014, 06:40:18 pm »

Rusi su i zvanicno krenuli u osvajanje i tarapana dobiva jos vecu dimenziju. Bit ce plina po zimi, kako za koga.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 897



« Reply #892 on: August 27, 2014, 06:44:35 pm »

Rusi su i zvanicno krenuli u osvajanje i tarapana dobiva jos vecu dimenziju...

Нека повезница до релевантног извора који потврђује ово?
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #893 on: August 27, 2014, 06:55:17 pm »

Common sense. Kao što se ispostavilo da su zakrabuljeni ljudi u zelenim uniformama na Krimu bili ruski vojnici a ne lokalni avanturisti, sada vidimo i svježe trupe i veće količine novih tenkova na mjestima gdje ih prije nije bilo.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 429


« Reply #894 on: August 27, 2014, 06:58:50 pm »

Quote
Šta bi pod istim okolnostima uradili da su bili dobro pripremljeni (obučeni)?

Заробљеник је дужан да каже само своје име, презиме, чин и број (евиденциони број). И није дужан (по међународним конвенцијама) нити треба да одговара ни на каква друга питања. Војнике треба учити томе, указујући им да ни под присилом не одступају од тога. Како то бива у пракси (људи различито доживљавају тешке ситуације) друго је питање. Обично им припрете, мало их ћушну и половина прича и што треба и што не треба. Ако су ови залутали, како кажу (у шта сумњам) онда су се требали држати те приче. Да ли су их припремили за ово што им се десило? Очигледно нису. Лоша обука.

На ратишту украјинске снаге у окружењу трпе доста велике о озбиљне губитке. Многи од опкољених војника преко Фејсбука и друштвених мрежа или порукама траже помоћ и описују стање (углавном погибије) и траже помоћ. Тако стање ствари не доприноси стабилизацији већ може изазвати панику и отпор новим мобилизацијама и упућивању војних јединица на фронт. Чуди ме да то украјинске власти дозвољавају. Колико ми се чини власт још увек није прогласила ванредно или ратно стање, па се примењују мирнодопски закони и правила понашања. Из искуства знам да је то врло лоша политичка одлука.

Група украјинске војске окружена код Авросиевке је покушала пробој али нису успели. Побуњенички извори наводе да су заробили 129 уркајинсих војника у рејону места Старобашево (то је јединица окружена у рејону Иливајска која се повукла из њега и сада је на отвореном). Уништена је и заробљена је прилична количина технике.

Нешто око руске интервенције. Да, Русија помаже побуњенике, углавном техником, вишим командним кадром (то се посебно примећује у вођењу операција ових последњих дана), обавештајним подацима, делимично војним јединицама на терену (вероватно сада око Азовска), али ипак мање него што то приказује украјинска страна. Такође Русија толерише и вероватно чак организује слање добровољаца из Русије у Украјину. И шта онда? Сви знамо како то раде САД и НАТО. Да не наводим прошле и актуелне примере како се то "кријући" ради. И шта онда! Они који могу (имају силу, моћ и ресурсе) то раде. Ко се качи са њима то мора да планира, односно предвиди. Дакле, ако се Украјина упустила у војни обрачун са побуњеницима на истоку Украјине, који углавном настањују етнички Руси, али и проруски орјентисани Украјинци, онда су то морали да узму у обзир. Није ваљда да су мислили да ће они седети и гледати. Ако су мислили да ће НАТО да скочи у помоћ а посебно да оружано интервенише, онда су се дебело прерачунали. А изгледа да јесу и још се надају :'(. Очигледно је Украјину воде политички дилетанти. Морали су прво да предузму све да политички реше проблем. Не, они су се одмах определили за оружану силу. У том случају, у војном смислу, морали су да пре почетка војних операција против побуњеника прво обезбеде а потом одвоје довољне  снаге  које ће штити руску границу, па и бити спремне да је бране. Морали су да обезбеде јасне гаранције савезника (ако их уопште имају) или макар јасну обавештајну и логистичку подршку. Морали су да обезбеде финансијска средства за ратовање (кредите, штампање пара и сл.). Украјинци су кренули у "Противтерористичку операцију" без свега тога. Без довољно снага, без резерви и људства и исправне технике, без мобилисаних јединица (тек сада пристижу јединице мобилисане у "трећем таласу" мобилизације), без доброг плана и оперативног руковођења, без искреног савезника и без пара и што је најгоре јасног и реалног циља шта уствари желе. Поразити и понизити Русију није добро одабран циљ. Показало се да то што имају снага није довољно ни за побуњенике и камо ли за Руску војску. Пара нема ни за текуће трошкове, ЕУ и НАТО трапаво делују јер не желе да угрозе своје интересе; политичари су уствари политиканти под јасним утицајем тајкуна и олигарха.  Дакле, операције овог типа се не планирају овако ни политички, ни војни. Закључак око овог питања (руског учешћа) бих сажео у једну анегдотску реченицу: "Што скачеш у Мораву ако не знаш да пливаш".

Logged
anton-pecerski
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 412


« Reply #895 on: August 27, 2014, 06:59:24 pm »

uukrajina je bila pod ruskim protektoratom i cizmom
Cizmom?))) Koja Ukrajina? Malorusija koja uvijek bila integralnim dijelom Rusije i stvarala ruski ponos zajedno sa Velikorusima (danas - samo Rusi)? Ili potpuno iskustvena austro-ugarska rusofobska i polonofobska tvorevina sa tudjim vjerom u granicama Galicije? I koja siri svoji komplekse i mrznju na potpuno normalan i adekvatan Maloruski (ako zelis, Ukrajinski) narod? Oni su bili pod Habsburskim cizmom!)
« Last Edit: August 27, 2014, 07:04:58 pm by anton-pecerski » Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #896 on: August 27, 2014, 07:13:51 pm »

Znači malorusi su drugi naziv za ukrajince, a sve su to rusi zapravo. Istina, ovaj put Rusija jest do Tokija Smiley
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #897 on: August 27, 2014, 07:18:40 pm »

Preko Milvokija   Grin Ostavite se etnogeneze, mikroskopa i brojanja krvnih zrnaca ne vjerujem da netko od vas ima doktorat iz molekularne mikrobiologije tako da po tom pitanju stajemo odmah i sad i vraćamo se na temu, da ovo je upozorenje !
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #898 on: August 27, 2014, 07:29:06 pm »

prihvacam upozorenje i molim moderatore da pomognu da na ovoj temi imamo koliko toliko ispravnu informaciju o tome sto se tamo tocno dogadja. I bez lovackih pasa, malorusa i simpatizera natezanja ratnih zarobljenika po paradama. pravilo
Logged
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 814


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #899 on: August 27, 2014, 08:15:36 pm »

Настанак појма «Мала Русија»
Мала Русија – овај појам развили су грчки православни
јерарси, када су после монголског освајања руских територија
остале само две слободне области – Галицијско-Вољинскаја и
Владимиро-Суздаљскаја и које су сачувале активни однос са
константинопољском патријаршијом. Појавила се потреба да
се разликују једна Русија од друге, било каквим опредељењем.
Византинци су искористили постојеће географске термине:
држава мала или велика у зависности од старости. Сагласно
томе Малом Русијом су назвали исконске руске земље, а Ве-
ликом су назвали територије колонизоване насељавањем из
државе-мајке. Тако је 1347. године византијски император, Јован Кантакузин, писао литванском кнезу Љбарту Гедимино-
вичу о томе да је руски народ познао Бога и просветио се кр-
штењем и да има једног митрополита – кијевског за целу Ру-
сију, како за Малу, тако и за Велику.

Пре овога забележено је 1335. године да је галицијски
кнез Јуриј Болеслав II у Грамати великом магистру немачког
реда Дитриху, од 20. октобра 1335. године, назвао себе кнезом
Мале Русије. Ови појмови, Мала и Велика Русија ушли су у
службену употребу 1361. године када је патријарх утврдио две
митрополије – једну у Великој Русији са центром у Владими-
ру и Кијеву и другу у Малој Русији са центром у Новгороду и
Галицији. Ову терминологију (Велика/ Мала Русија) кори-
шћена је од стране православног свештенства и монаштва (Ру-
са и Грка), а такође и од стране људи који су образовани у
њиховој средини. Посебно често ови називи су почели да се
користе у текстовима православних публициста после Бретске
уније, 1596. године.
5 На основу назива територија Мала Русија
(Малорусија) и становништво су почели називати Малоруси.
Ова терминологија се задржала све до комунистичке Револу-
ције, а потом су револуционарним декретом, 1922. године за-
бранили коришћење имена Малорусија и увели име Украјина.



Izvor: Зоран Милошевић
Слобомир П Универзитет
Бијељина
316.454 (477)
КАКО СУ МАЛОРУСИ ПОСТАЛИ УКРАЈИНЦИ
Прилог проучавању промене националног идентитета
Малоруса
Logged
Pages:  1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 [60] 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 124   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 23 queries.