MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #75 on: November 24, 2015, 07:15:44 pm » |
|
Neimenovani zvaničnik: Turska veruje da su ruski piloti živiTanjug 24.11.2015. Turska veruje da su dva pilota iz ruskog vojnog aviona, koji je turska vojska danas oborila na granici sa Sirijom, još živi i radi na tome da ih sirijski pobunjenici puste, javlja Rojters pozivajući se na izjavu neimenovanog vladinog zvaničnika. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] "Naše jedinice koje su dobile informacije da su dvojica pilota živi, rade na tome da ih opozicioni pobunjenici bezbedno predaju", rekao je taj zvaničnik. Na internetu su se prethodno pojavili nepotvrđeni video snimci i fotografije na kojima je, navodno, prikazano telo jednog mrtvog pilota, dok se na odvojenom snimku vidi, navodno, drugi pilot kojeg su zarobili naoružani ljudi. Grupa sirijskih pobunjenika objavila je video snimak na kojem prikazuju muškarca u, kako izgleda, ruskoj vazduhoplovnoj uniformi, koji nepomično i teško ranjen leži na zemlji, a za kojeg tvrde da je mrtav ruski pilot. Iz grupe muškaraca koji su se okupili oko njega čuje se kako neko kaže "to je ruski pilot", a potom "Bog je veliki". Pobunjenici kažu da su snimak napravili u severnoj sirijskoj pokrajini Latakiji, ali nije proveren iz nezavisnih izvora, prenosi britanski "Indipendent". Snimak je Rojtersu poslala pobunjenička grupa koja operiše na severozapadu Sirije, gde su aktivne grupe među kojima je i Slobodna sirijska armija, ali gde Islamska država, koliko je poznato, nije prisutna. Drugi predstavnik pobunjenika je, kako prenosi AP, rekao da je ruski pilot koji se vidi na snimku već bio mrtav kada su ga našli nakon što se spustio na zemlju. Turska je jutros oborila ruski vojni avion na granici sa Sirijom zato što je, kako tvrdi turska vojska, povredio vazdušni prostor Turske iako je više puta upozoren, dok rusko Ministarstvo odbrane ističe da ruski avion nije narušio turski vazdušni prostor. Izvor: www.blic.rs
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:August 19, 2024, 11:44:44 am
Location: Tetovo
Posts: 6 208
|
|
« Reply #76 on: November 24, 2015, 07:19:28 pm » |
|
Ako je verovati semi koja je sam turski GS dao, u pitanju je bio prelet preko male izbocine na turskoj teritoriji. Prema samom profilu leta moze se videti da bi avion za veoma kratko vreme izasao iz turskog vazdusnog prostora.
Sa druge strane, rusi su u pocetku slali svoje lovacke avione bas na ovom prostoru. Bilo je cak i nekih letackih "igri" u pogranicnom prostoru, gde su i ruski i turski avioni hvatani u "lock" od druge strane. Kroz pregovore i dogovore dogovoreno je da rusi ne upadaju u turski vazdusni prostor "osim kada moraju", i da ne salju lovacku zastitu svojim bombarderima.
Takodje na sastanku u Becu dogovoreno je da sa niti jedne strane se ne koristi elektronsko ometanje, da bi "privremeni saveznici" znali tacno sta rade oni koji napadaju.
Pre oko nedelju dana bila je slicna situacija kada je jedan drugi Su-24 bio uhvacen u nisanski snop sa turske strane, ali isti je tada imao mogucnost automatskog detektovanja i izbegavanja, pa je isti izveo protivraketni manevar i ukljucio elektronske protivmere, mada nije raketa nije bila ispaljena.
Opet moram reci da sumljam da je ovo Erdoganovo delo. Ruski avion je bio previse kratko u turskom vazdusnom prostoru (manje od polovinu minute) da bi on mogao da sazna i izda naredjenje/odobrenje za obaranje. Ocigledno je da su turski avioni patrolirali u svom vazdusnom prostoru (sto je i sasvim normalno), i da paze sta se desava u blizini njihove teritorije. Problem je sto je opravdanje tolko tanko, da verujem da niti Erdogan ne veruje u njega. I sam zna da pogorsavanje odnosa sa Rusijom ide samo njemu (i Turskoj) na stetu, kako ekonomskoj, tako i politickoj.
Ali on jeste precednik Turske, pa odgovornost mora da padne na njega, hteo on to ili ne.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boris P
zastavnik
Offline
Last Login:December 28, 2023, 10:02:35 am
Posts: 1 238
|
|
« Reply #77 on: November 24, 2015, 07:31:37 pm » |
|
Meni je teško da poverujem da je neki niži oficir na terenu samostalno odlučio da obori Rusa.
Ako i jeste onda je to zavera na višem nivou.
Kurdi će vrlo verovatno dobiti oružje.
Povrće i voće iz Turske neće dugo ići za Rusiju.
Biće malo gasa.
Turistička sezona će da ode u ......
Biće koječega po ulicama Turskih gradova.
Rusi neće lako i bez odmazde da se smire.
Ruku na srce, Rusija ima puno razloga da kopira sve postupke koje je izvodila amerika i eu po ulicama, gradovima, šumama i poljima, televizijama, bolnicama, pijacama .....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 425
|
|
« Reply #78 on: November 24, 2015, 07:49:00 pm » |
|
Истина је да су уништили и један хеликоптер Ми-8 који је био у спасилачкој мислији пилота.Погинуо је један маринац. Хеликоптер је слетео на неутралну територију јер је био принуђен због погодака са земље из стрељачког наоружања.Затим су га докусурили.... tvzvezda.ru
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 09:38:53 pm
Posts: 22 684
|
|
« Reply #79 on: November 24, 2015, 07:49:27 pm » |
|
Американци кажу да је повреда турског простора траја 17 секунди. Да ли је за 17 секунди у твом ваздушном простору могуће послати 10 пута упозорење, нанишанити руски авион, опалити ракету и погодити га? Мени то делује немогуће. Дакле, врло је вероватно да су Турци слали упозорење пре него су руски авион улетели (ако јесу) у ваздушни простор Турске, већ држећи руске авионе на нишану, опалили ракете и погодили их над сиријском територијом.
Да ли су турски пилоти већ били добили наредбу да обарају руске авионе и пре слања упозорења? Рекао бих да јесу. Не верујем да су турски пилоти самоиницијативно донели одлуку да гађају руске авионе. Ако су пак самоиницијативно гађали онда Турска влада ни Турски Генералштаб нема контролу над војском.
Наредних 24 часа ће бити одлучујућа и видеће се да ли се иде ка смиривању ситуације или даљој ескалацији. Како ценим Турска ће морати сама да доноси одлуке и неће баш моћи да се крије из НАТО-а.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 425
|
|
« Reply #80 on: November 24, 2015, 08:09:22 pm » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:August 28, 2024, 07:48:30 pm
Posts: 6 912
|
|
« Reply #81 on: November 24, 2015, 08:10:34 pm » |
|
Ово је све било унапријед припремљено, само се чекао Рус да наиђе. Како иначе објаснити да се све то одиграло за петнаестак секунди. Како рече Трпе, овим су прекршени сви ранији договори у вези оваквих ситуација, а авион је имао искључене ЕЦМ и ЕЦЦМ уређаје (дакле без могућности самоодбране), што је такође раније договорено.
Мени ово личи на убиство с предумишљајем.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Last Login: Yesterday at 11:20:51 am
Posts: 2 687
|
|
« Reply #82 on: November 24, 2015, 08:19:29 pm » |
|
dok je trajlo operacija spasivanje pilota cela komunkacija o tog regiona je bila isklucena i poprecena isto tako treba da se spomine da danas za vreme sastanak nato clanici u brisel bila isklucena el struja . Sad ostanje da cekamo odgovor iz ruske strane
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 08:26:38 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 15 739
|
|
« Reply #83 on: November 24, 2015, 08:20:12 pm » |
|
Мени ово личи на убиство с предумишљајем.
Ubistvo koje neće proći bez ozbiljnih posledica. Možda ne odmah, ali biće ih.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Last Login:April 07, 2022, 08:01:04 am
Posts: 446
|
|
« Reply #84 on: November 24, 2015, 08:20:48 pm » |
|
Kako sam procitao u nekoj od prvih vesti, turski piloti su 5 minuta slali upozorenje ruskim da se priblizavaju turskoj granici. Upozorenje je poslato 10 puta. Problem za tursku je sto je avion preleteo njihovu teritoriju koja je uska i to je trajalo kratko. Rusi treba da natovare sve te avione sa bombama, plus krsyarece rakete sa brodova i da poravnaju taj region. Mislim da ce tako i biti, ceka se samo sta je sudbina oba pilota. Drugog pobunjenici ne prikazuju, a ni Rusi ne daju nikakve informacije o njemu, sto moze znaciti da je mozda ziv.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:August 19, 2024, 11:44:44 am
Location: Tetovo
Posts: 6 208
|
|
« Reply #85 on: November 24, 2015, 08:26:49 pm » |
|
Американци кажу да је повреда турског простора траја 17 секунди. Да ли је за 17 секунди у твом ваздушном простору могуће послати 10 пута упозорење, нанишанити руски авион, опалити ракету и погодити га? Мени то делује немогуће. Дакле, врло је вероватно да су Турци слали упозорење пре него су руски авион улетели (ако јесу) у ваздушни простор Турске, већ држећи руске авионе на нишану, опалили ракете и погодили их над сиријском територијом.
Да ли су турски пилоти већ били добили наредбу да обарају руске авионе и пре слања упозорења? Рекао бих да јесу. Не верујем да су турски пилоти самоиницијативно донели одлуку да гађају руске авионе. Ако су пак самоиницијативно гађали онда Турска влада ни Турски Генералштаб нема контролу над војском.
Наредних 24 часа ће бити одлучујућа и видеће се да ли се иде ка смиривању ситуације или даљој ескалацији. Како ценим Турска ће морати сама да доноси одлуке и неће баш моћи да се крије из НАТО-а.
Pazite, nisam rekao da je pilot doneo odluku. Odluku je doneo neko veci od njega, ali ne verujem da je bio Erdogan u potanju. E sad, kolko sam do sada doznao, avion je pogodjen 1 kilometar u dubini siriske teritorije, a pao je 4 kilometra takodje u dubini siriske teritorije (pad je bio skoro pravoliniski). Ovo znaci da je raketa ispaljena u trenutku kada je avion tek usao u turski vazdusni prostor, ili cak i malo pre toga, a drzan je na nisan daleko pre toga.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Last Login:October 28, 2023, 12:43:28 pm
Posts: 7 425
|
|
« Reply #86 on: November 24, 2015, 08:29:04 pm » |
|
Контакти са Турском по војним линијама ће бити прекинути. Ово је изјавио начелник Управе Главног оперативног центра Генералштаба, генерал-потпуковник Сергеј Рудскои, РИА Новости. Он је такође нагласио да ће се све акције руских ваздухопловних снага у Сирији од сада вршити само ловачком авијацијом. Раније је објављено да ће крстарица "Москва" заузети позицију у приморском региону Латакие. Брод је опремљен системима противваздушне одбране "Форт", слично С-300. Сви циљеви који могу представљати опасност за ваздухопловство РФ, одмах ће бити уништени. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511242206-mvsq.htm
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 09:38:53 pm
Posts: 22 684
|
|
« Reply #88 on: November 24, 2015, 08:34:50 pm » |
|
Pazite, nisam rekao da je pilot doneo odluku. Трпе, нисам ни мислио да си то то тврдио. То је моје размишљање. По мени Турци су очигледно деловали са намером. Да ли је то била иницијатива пилота, њихових надређених, Турског Генералштаба, Владе или Председника са становишта последица које су наступиле је небитно. То припада (пише се) држави Турској. Битно је шта даље бити. А битно зависи од оних које сам набројао, али обрнутим редом и изузимајући пилоте. Они су небитни, али ће сигурано баш они награбусити.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:August 19, 2024, 11:44:44 am
Location: Tetovo
Posts: 6 208
|
|
« Reply #89 on: November 24, 2015, 08:37:26 pm » |
|
Slazemo se Dzumba.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|