Odnosi na relaciji Rusija - NATO

[fazan]

[quote author=dark-bullet link=topic=567.msg619749#msg619749 date=1649353923

Kako ide ona, "kome pravda leži u topuzu, tome tragovi odišu nečovještvom". Razlika u pojedinim intervencijama je uvijek u tome šta nastupa poslije intervencije, da li ropstvo ili sloboda. Svatko neka ocijeni sam, da li u Srbiji (ako se već poteže to pitanje) nakon intervencije 1999 više ili manje slobode. Jedno je borba u ime slobode, nešto posve druge je borba usmjerena u porobljavanje.
[/quote]

Ако гледамо на тај начин, Хонгконг је процветао под британском окупацијом, али то још увек не даје тој окупацији легитимитет. А што се тиче Србије, питај оних 200 хиљада Срба који су 1999. побегли са Косова и Метохије како им је пријала та слобода.

[babaroga]

Generalna skupština UN suspendovala Rusiju iz Saveta za ljudska prava


Generalna skupština Ujedinjenih nacija suspendovala je Rusiju iz Saveta za ljudska prava, javlja izveštač Sputnjika.

Nacrt rezolucije zapadnih država podržale su 93 zemlje, a protiv je bilo 24. Uzdražno je bilo 58.

Prethodno je predstavnik Kine u UN Žang Džun je rekao da će Peking glasati protiv jer se rezolucijom stvara opasan presedan.

Predstavnik Belorusije je tokom rasprave istakao je da je Minsk kategorički protiv rezolucije jer je ona politički motivisana, a njen cilj je demonizacija Rusije i potkopavanje pregovora Moskve i Kijeva.

Predsednik Meksika Andres Manuel Lopes Obrador izjavio je ranije da njegova zemlja ne namerava da podrži suspenziju Rusije iz saveta za ljudska prava jer je uverena da je neophodan dijalog upravo kroz strukture Ujedinjenih nacija.

Izveštač Sputnjika javio je ranije da će protiv suspenzije glasati Rusija, Kazahstan, Venecuela, Severna Koreja, Iran, Sirija, Kuba.


izvor

Ali su zato Qatar i Saudijska Arabija u istom savetu.....

[Milan (longtrip)]

Vest pročitah jutros  , nisam pretraživao slovačke medije.

------------------



Oštećena vojna oprema Ukrajine, mogla bi se popraviti u TRZ Slovačke, izjavio u sredu načelnik republičkog Ministarstva odbrane Jaroslav Nađ, čiji govor prenosi Slovačka TV.


„Obratili su nam se iz Ukrajine, da li naši remontni zavodi mogu popraviti oštećena ukrajinska oklopna oruđa. To znači da bi oštećena oprema došla kod nas, mi bismo je popravili i zatim vratili u Ukrajinu. Ovo pitanje je u pregovorima, konačna odluka još nije doneta. " – rekao je ministar

U izjavi se naglašava da bi popravka bila moguća jedino na standardnoj komercijalnoj osnovi, odnosno ne besplatno.


izvor

[torpedo011]

Суштина је у томе да европски народи морају да прихваре Русију као суседа и као силу, коју ће поштовати, а не мрзети и изазивати. Русија је много ближа европским народима од Америке, која се налази са друге стране океана и која има свој интерес, а који дели са Великом Британијом. То се и сада јасно види, јер европски народи уводе санкције на своју штету, како би интерес Британије и САД био задовољен.

Европа мора да прихвати да је Русија део Европе и европске културе и да је физички нераскидиво повезана са овим континентом, као и да морају да плате за сировине из те исте Русије. Разумни људи у ЕУ су направили некакав договор са Русијом, који је до једног тренутка функционисао, на обострано задовољство и корист, али неки други интереси су надвладали мир и здрав разум.

[jeremijaljesina]

Суштина је у томе да европски народи морају да прихваре Русију као суседа и као силу, коју ће поштовати, а не мрзети и изазивати....

Европа мора да прихвати да је Русија део Европе и европске културе и да је физички нераскидиво повезана са овим континентом, као и да морају да плате за сировине из те исте Русије.

Poštovanje mora biti i u obrnutom smjeru, kad ovaj pičvajz završi vjerujem da će tako biti. Rusija je i fizički i kulturno dio Europe, dapače jedna je od njezinih perjanica i to nikad neće biti sporno - histerični ispadi nekih likova da se ne svira Čajkovski ne prolaze.

[torpedo011]

Суштина је у томе да европски народи морају да прихваре Русију као суседа и као силу, коју ће поштовати, а не мрзети и изазивати....

Европа мора да прихвати да је Русија део Европе и европске културе и да је физички нераскидиво повезана са овим континентом, као и да морају да плате за сировине из те исте Русије.

Poštovanje mora biti i u obrnutom smjeru, kad ovaj pičvajz završi vjerujem da će tako biti. Rusija je i fizički i kulturno dio Europe, dapače jedna je od njezinih perjanica i to nikad neće biti sporno - histerični ispadi nekih likova da se ne svira Čajkovski ne prolaze.

Русија је поштовала западне народе и сарађивала је са њима увек. Ако се осврнемо кроз историју, западни народи Европе су били ти који су нападали и изазивали Русију, а не обрнуто. Завојевачи из Британије, Немачке, Француске у др. земаља су преваљивали огроман пут и улагали велика средства да би покорили Русију. У својим походима, имали су помоћ мањих европских држава и народа, као и руских суседа, али се то све на крају завршавало безуспешно, уз велике људске жртве. Не постоји случај у ком је Русија напала Француску, Британију, Италију или Немачку, али су обрнути случајеви редовни. Русија се више бранила, него што је нападала, а напади су углавном били изнуђена решења.

[jeremijaljesina]

...а напади су углавном били изнуђена решења.

Da, tako su i mene učili na satu Povjesti u osnovnoj školi.
A onda sam kasnije sam malo istraživao i bio zapanjen koliko toga baš u Rusiji nismo učili a ne slaže se sa tvojom gornjom konstatacijom. To je jedna cijela zasebna tema kojoj nije mjesto na ovome topiku. Na kraju sam zaključio da se i Rusija (razne varijante ruskog Carstva, SSSR i današnja Rusija) ponaša kao i svaka druga Imperija u skladu sa svojim mogućnostima u datom trenutku.

[Milan (longtrip)]

U pravu si. Bio sam u šoku videvši obeležen centar sveta u spomen kompleksu Jurija Gagarina na bulevaru VDNKH u Moskvi. U istom parku , nalazi se i muzej Kosmologije . Tada prost čovek postavi sebi pitanje...šta je to Grinič uopšte ....

[torpedo011]

У конкретном случају, СССР је добровољно распустио свој војни савез, а све уз обећање САД да неће ширити НАТО даље од Немачке на исток. Данас смо сведоци сцене где је НАТО практично опколио Русију.

Русија се повукла из Пољске 1994. године, а НАТО је увукао Пољску у свој састав 1999 заједно са Чешком и Мађарском. Исте те 1994. године Русија се повукла из Немачке, а Америка је остала. 1995. године Русија се повукла са Балтика, а НАТО је три бивше републике преузео 2004. године.

Ваља поменути да Русија одустала од база на Куби и у Вијетнаму, док Америка и НАТО не одустају нигде и никад. Управо због таквих амбиција, постоји проблем у Грузији, Украјини и Средњој Азији. Да се НАТО није ширио и тражио учлањење тих држава, до овога не би дошло.

Русија се понашала као империја некада, али далеко мање агресивна од осталих колонизатора. Најсмелији и најагресивнији су они који су ударили на Русију.

[jeremijaljesina]

Русија се понашала као империја некада, али далеко мање агресивна од осталих колонизатора. Најсмелији и најагресивнији су они који су ударили на Русију.

Održavanje ruskih trupa u zamljama tadašnjeg Varšavskog pakta u tom trenutku za Rusiju nije bilo održivo, najviše financijski. A i sve te zemlje i njezini stanovnici zaista su željeli da se željezna zavjesa digne da se priključe i Europi i NATOu. Na kraju krajeva, sve su te zemlje itekako profitirale od toga poteza. I tom trenutku povratak pod rusku suknju za nikoga od njih nije bila opcija.

[torpedo011]

Русија се понашала као империја некада, али далеко мање агресивна од осталих колонизатора. Најсмелији и најагресивнији су они који су ударили на Русију.

Održavanje ruskih trupa u zamljama tadašnjeg Varšavskog pakta u tom trenutku za Rusiju nije bilo održivo, najviše financijski. A i sve te zemlje i njezini stanovnici zaista su željeli da se željezna zavjesa digne da se priključe i Europi i NATOu. Na kraju krajeva, sve su te zemlje itekako profitirale od toga poteza. I tom trenutku povratak pod rusku suknju za nikoga od njih nije bila opcija.

То је све питање шта је ко хтео. Нпр. да ли су људу у Хрватској већински били за приступање НАТО-у? Да ли су били у Црној Гори?

Друга ствар, запад и заговорници ЕУ и НАТО интеграција не остављају трећу могућност - неутралност. Русија није имала нити има жељу да окупира и тлачи земље у Европи. Зашто су оне нужно морале у НАТО? Зар нису могле да буду неутралне? Ја видим да се врши притисак све време да се све државе у Европи прикључе НАТО-у. Не оставља се могућност за другачији исходж

[Milan (longtrip)]

Održavanje ruskih trupa u zamljama tadašnjeg Varšavskog pakta u tom trenutku za Rusiju nije bilo održivo, najviše financijski. A i sve te zemlje i njezini stanovnici zaista su željeli da se željezna zavjesa digne da se priključe i Europi i NATOu. Na kraju krajeva, sve su te zemlje itekako profitirale od toga poteza. I tom trenutku povratak pod rusku suknju za nikoga od njih nije bila opcija.

Pitanje svih pitanja, anegdota...paradoks. Pita Putin, može li Rusija postati članica NATO ?! ( dogodilo se, lako proverljivo )

[jeremijaljesina]

Pitanje svih pitanja, anegdota...paradoks. Pita Putin, možemo li i mi biti članica NATO ?! ( dogodilo se, lako proverljivo )

Živa istina, sjećam se točno kada sam o tome čitao u vijestima. Dobio je korpu, ne sjećam se više u kakvom obliku (lako provjerljivo). Mislim da je bila čak i neka rasprava dali bi Rusija isto mogla ući u EU pa onda svi zajedno sa USA u neku transatlantsku zonu slobodne trgovine. Ali mislim da je to odmah puklo u raspravama oko slobodnih izbora, ljudskih prava, neovisne trodiobe vlasti (izvršna, zakonodavna, službena), bla bla bla.. kako to već svi znamo i slušamo. E, to je malo krenulo u Rusiji a onda je brzo crklo jer nekome to nije odgovaralo (privatizacijske malverzacije u Rusiji o kojima i mi na Balkanu iz vlastitih zemalja znamo poprilično). I Putin je krenuo drugim putem. A onda nije čudno da danas pročitam da
"oduvijek je bio misterij kako točno jedna zemlja sa skoro upola manjim BDP-om od Velike Britanije ili Francuske, s korumpiranim, štoviše, kleptokratskim režimom na vlasti, može imati prvoklasnu, sofisticiranu vojsku." Eto, nema.

[Milan (longtrip)]

...dobro .

 I dalje smo u temi "Odnosi na realiciji Rusija- NATO ( svi zajedno koliko god ih ima )" . Ne bi postojala tema bez razloga  

[Milan (longtrip)]

@jeremijaljesina

Po cenu trajnog bana sa foruma , da bi dokučio potku i epilog događaja kojima smo savremenici. Pokušaj izdržati 10 minuta ,koncentrišući se na rečeno između redova. Dobronamerno sugerišem zarad dalje diskusije . Ponavljam....između redova...ne bukvalno . U pitanju je 2009. godina